Em nossos territórios de Abya Yala e em outros lugares, as mulheres que lutaram contra o patriarcado que nos oprime há muito tempo são vistas como incômodas para o sistema. Nossas avós não apenas resistiram, mas também propuseram e tornaram suas vidas e seus corpos autonomias perigosas para os Incas e mallkus patriarcais. Elas não escreveram livros, mas escreveram na vida cotidiana que hoje podemos intuir sobre o que resta depois de tantas invasões coloniais. Olhos abertos que não podem mais ser fechados porque isso seria desleal conosco, com nossas irmãs e nossos ancestrais.

Julieta Paredes e a Comunidade de Mulheres Creando Comunidad (2014:37).

FDas terras bolivianas, a proposta de feminismo comunitário apresentada por Julieta Paredes e a Comunidade de Mulheres Creando Comunidad (2014)1 vem se difundindo e encontrando ressonância em múltiplos coletivos, em processos organizacionais de mulheres não apenas em âmbitos indígenas, rurais ou comunitários, mas também em grupos de reflexão urbanos, populares, estudantis e de pesquisadores e, em geral, em diversos setores que, em diálogo com essa proposta, se reconhecem como feministas comunitárias. Um dos lugares onde ela encontrou eco é no estado de Guerrero, no sul do México. Nas regiões de Montaña, Costa Chica e Zona Central, mulheres indígenas e afro-mexicanas vêm se autodenominando "feministas comunitárias" há vários anos. Em várias ocasiões, elas puderam compartilhar espaços de reflexão com Julieta Paredes em suas comunidades, articulando esse diálogo com suas próprias pesquisas, processos organizacionais locais e construções coletivas sobre o papel das mulheres nos espaços comunitários dos quais fazem parte.

A Costa Chica de Guerrero é uma região repleta de histórias de luta e processos de organização comunitária que remontam a muitas décadas. Além dos conflitos guerrilheiros da década de 1960, liderados por Genaro Vásquez, houve experiências posteriores de organizações de produtores de café, a Polícia Comunitária, juntamente com a Coordenação Regional de Autoridades Comunitárias (crack), e, mais recentemente, a União de Povos e Organizações do Estado de Guerrero (upoeg). As mulheres têm sido uma parte fundamental desses movimentos, construindo tanto dentro de organizações mistas quanto em seus próprios espaços de reflexão e fortalecimento. Isso inclui, entre outros, a rede de mulheres promotoras de justiça e coordenadoras regionais da Polícia Comunitária, a Casa de la Mujer Indígena Nellys Palomo (Casa da Mulher Indígena Nellys Palomo) (cami), as participantes dos grupos de trabalho de mulheres nas reuniões do rachadurae, mais recentemente, a rede de feministas comunitárias que está presente nas regiões costeira, montanhosa e central do estado de Guerrero.

Durante muitos anos, trabalhei em alguns municípios da Costa Chica promovendo questões de saúde sexual e reprodutiva, gênero e direitos das mulheres, e também acompanhando alguns processos organizacionais de parteiras e promotores de saúde na região, a partir da posição dupla de ativista e acadêmico. Isso me permitiu observar muitos desses processos locais nos quais as mulheres Na Saavi, Me'phaa, Ñomndaá e as mulheres afro-mexicanas têm se envolvido ativamente, pressionando pela participação das mulheres nos espaços comunitários tradicionais, sempre com grande força, mas ao mesmo tempo enfrentando dificuldades para abrir essas novas brechas.

Em julho de 2018, enquanto realizava trabalho de campo na região de Costa Chica-Montaña, em Guerrero, um dos Me'phaamembro da cami, A organização da qual eu fazia parte me convidou para acompanhá-la a uma reunião de feministas comunitárias em Guerrero, a ser realizada em outro município próximo. Fiquei muito feliz com o convite, pois, embora tivesse ouvido falar muito sobre as "feministas comunitárias", como às vezes são chamadas pelas companheiras da região, só havíamos nos encontrado uma vez, e eu estava muito curiosa para saber um pouco mais sobre elas, pois várias das companheiras que são líderes e promotoras de saúde com quem colaboro já haviam participado de diferentes espaços organizados por esse grupo de feministas.

Ao longo dos dias da reunião, meu profundo apreço pelo trabalho que elas realizam só pôde aumentar, e aos poucos fui me dando conta da complexidade de suas histórias em cada região. Na reconstrução de suas jornadas, havia momentos de conquistas importantes que elas haviam feito coletivamente, espaços de força quando se reuniam de vez em quando, momentos de tensão em que haviam sofrido questionamentos ou rejeição total por parte de suas comunidades e de outros grupos feministas; histórias contadas em muitas vozes sobre os materiais de divulgação que haviam produzido para compartilhar seu pensamento. Também surgiram as vozes de mulheres mais jovens que eram suas próprias filhas e contaram em suas próprias palavras o que o feminismo comunitário estava significando para elas. Tudo isso foi entrelaçado ao longo de dois dias, colocando a palavra à beira-mar, assegurando zonas de cuidado coletivo para os filhos e filhas jovens que as acompanhavam, proporcionando espaços de cuidado uns para os outros à noite, incluindo o do riso terapêutico.

Quando voltamos para nossa casa após a reunião, conversamos com duas companheiras da região de Montaña que estavam presentes sobre o que significava para elas, como mulheres indígenas de Guerrero, ser feministas comunitárias. Em um café da manhã repleto de risadas, foram tecidas perguntas, respostas e reflexões conjuntas sobre o que isso significava.

A seguir, alguns trechos desse diálogo entre duas mulheres Me'phaaTranquilina Morales, feminista comunitária das montanhas de Guerrero e antropóloga feminista interessada em entender melhor essa proposta. Tranquilina Morales, promotora de saúde comunitária, membro da Casa de la Mujer Indígena Nellys Palomo e atualmente estudante de obstetrícia na escola profissional de obstetrícia em Tlapa, juntamente com María del Carmen Mejía, professora há vários anos em uma escola primária da região e ambas líderes locais, são as protagonistas desta entrevista. Não se trata de "porta-vozes" ou de uma posição "oficial" sobre o que é o feminismo comunitário, mas sobre o que essa abordagem significa para elas em suas vidas e como ela se relaciona com sua própria identidade.

"As mulheres são a metade de todas as aldeias". Pensando no feminismo comunitário...

Essa frase no início do livro de Ajuste fino (Paredes et al., 2014), foi pronunciada em várias ocasiões pelos participantes da reunião. Isso se destacou como um dos principais pontos de convergência entre o que é proposto na Bolívia como o compromisso político do feminismo comunitário e sua experiência de luta no espaço de cada vilarejo para que isso seja reconhecido. A pergunta que deu início à nossa conversa foi justamente esta: O que é feminismo comunitário para você?

CarmenParticularmente, para mim, o feminismo comunitário é trabalhar com homens e mulheres, onde há igualdade, porque às vezes cometemos erros, às vezes, como mulheres, dizemos: "somos iguais". Não, não somos iguais a ninguém, e temos de ser equitativos, tem de haver equidade para que possamos nos ajudar mutuamente, tanto homens quanto mulheres se ajudam mutuamente. Porque, às vezes, como mulheres, reclamamos e dizemos: os homens são abusivos, os homens batem, os homens são violentos; mas o que eu gosto aqui é que podemos ser iguais e podemos ajudar uns aos outros, homens e mulheres. Feminismo comunitário significa trabalhar em equipe: homens, mulheres, crianças, adolescentes e ensinar às crianças não como elas devem ser, mas como elas devem fazer; o que são coisas diferentes, porque a forma como você quer fazer isso depende delas, mas estamos fazendo nosso pequeno trabalho de trabalhar com elas. O feminismo comunitário é trabalhar em equipe, resgatando o que temos, resgatando o que nossas avós nos ensinaram. Por exemplo, como Tlapanecas, temos muitas tradições; ninguém mais usa nossos trajes, e isso é algo que eu gostaria: voltar a usar nossos trajes.

TranquilinaPara mim, o feminismo comunitário é um espaço em que nós, mulheres, nos encontramos e conversamos sobre o que vivemos, ou seja, é um espaço em que você pode desabafar, em que elas realmente ouvem você e você compartilha sentimentos, emoções, sentimentos. Por exemplo, com outras mulheres que participaram, percebi que temos tantas coisas que não conseguimos desabafar em casa, porque estamos sempre em casa, ou temos outras coisas para fazer, mas nunca falamos "olha, eu preciso disso", "eu me sinto mal", "isso está acontecendo comigo"; então é como se não houvesse esses espaços, e nesse feminismo há, porque ouvimos umas às outras, falamos sobre como você está, como está seu coração? E esse é um espaço para abrir nossos sentimentos, abrir nossos corações e saber que não estamos sozinhas, porque somos de regiões diferentes e todas vivemos momentos diferentes, mas saber que há outras companheiras e que elas estão seguindo em frente, isso também nos dá coragem. "E quando você sabe disso, percebe que não é a única que sofre, e então pode ver de uma maneira diferente: "Ah, então eu também posso dar tudo de mim, porque já ouvimos histórias muito mais fortes, e isso dói". Para mim, o feminismo comunitário é como uma irmandade, e sempre chamamos umas às outras de "irmãs"; não é porque somos contra os homens, mas para caminharmos juntas, nem mais, nem menos, mas para caminharmos juntas, ombro a ombro. Esse é o caminho, porque sempre nos disseram: "elas são feministas, feminazis", como se fosse um conceito ruim, mas nós somos feministas comunitárias e não somos contra os homens, pelo contrário, devemos estar irmanadas com eles, porque essa é a razão da vida, mulheres sozinhas, não; homens sozinhos, não, e assim tanto elas quanto nós temos de caminhar ombro a ombro e ensinar os jovens, os filhos, os netos, aqueles que estão chegando. Para mim, o feminismo comunitário é isso, é um espaço para ouvir.

LinaParece que há uma dimensão emocional e afetiva muito importante na maneira como você valoriza ou constrói esses espaços de feminismo comunitário.

T.: Sim, aqui nas montanhas a maioria de nós se considera quieta; quando encontramos pessoas do centro e do litoral, elas são mais abertas, mas isso também tem a ver com nosso contexto, porque aqui nas montanhas ainda há muito "não faça isso, não faça aquilo"; Mas, por exemplo, os do litoral, eles são um pouco mais liberados, então eles são assim, mas isso não significa que eles estão avançados e nós estamos atrasados, mas que cada um de nós, em nosso próprio contexto, está pegando a onda, e isso faz com que nos unamos, porque de alguma forma eles também sofrem violência, o fato de que eles se defendem e tudo mais, mas eles também são mulheres e sofrem violência, sofrem abuso e é complicado, mas quando estamos juntos, dizemos: "sim, nós podemos!". Portanto, a situação é assim, é complicada, mas quando estamos todos juntos, dizemos "sim, nós podemos", de onde estamos, sim, nós podemos, e temos de continuar a ouvir uns aos outros.

L.Na proposta de Julieta Paredes e no que você mencionou na reunião, foi dada grande importância ao fato de que as mulheres são metade de tudo. Nesta região, há sistemas comunitários há muito tempo e as mulheres sempre fizeram parte dos sistemas comunitários; houve mulheres líderes nesses sistemas. O que o feminismo comunitário propõe, reconhecendo essa história, mas ao mesmo tempo construindo outra, seria uma visão diferente da perspectiva do feminismo comunitário?

C.Como você consegue que várias mulheres participem? É aí que entra o trabalho de conversar com os homens; nós que estamos vivendo o feminismo comunitário temos que conversar com nossos irmãos, nossos pais, nossos tios e tias. A própria família diz: "filha, mas eles não vão deixar você participar lá, eu não posso defender você sozinha". Claro, mas há várias de nós, então o que fazemos é trabalhar em casa, fazer outras atividades, como pomadas e assim por diante, e conversamos com as mulheres sobre como não devemos nos deixar violar, somos muito inteligentes, que devemos procurar maneiras diferentes de caminhar, e elas podem participar sem medo, e é nisso que estamos trabalhando, fazendo coisas sem criar conflitos, e isso também é o que Acatlán está fazendo.2 Começamos em casa, crescendo pouco a pouco; antes era só eu, e agora na aldeia os que foram e os que ficaram... já somos muitos.

Refazendo as etapas

Ao fazer uma retrospectiva do caminho que percorreram, eles fazem um balanço dos companheiros que promoveram e dos momentos importantes de sua história.

T.Essa história também teve muita contribuição e muita ajuda dos parceiros do Centro Ecumênico (ce), porque não havia financiamento para começar; muito antes, foi a CE que buscou recursos e nos organizou: "vamos ver, camaradas das montanhas, vamos a um workshop; ou o que vocês acham, vamos fazer isso na cami",3 E foi assim que nos organizamos: os camaradas do Centro e os camaradas da Costa viriam. Como eles estão muito envolvidos em organizações comunitárias, estão procurando mulheres que tenham estado na vanguarda de uma luta, e também os camaradas do ce Elas disseram que não deveríamos julgar, que deveríamos ouvir umas às outras, porque todas nós já fomos mulheres, todas já fomos discriminadas e todas essas coisas recaem sobre o corpo das mulheres.

Acima de tudo, o que Julieta Paredes nos ensinou foi muito importante para nós; ela é nossa inspiração em nossa jornada, porque por meio dela vimos isso; fazemos o que ela diz aqui, só que talvez não tenhamos dado a isso o nome de feminismo comunitário, porque as lutas das mulheres já estavam lá, e Julieta Paredes veio nos dizer: "vocês já estão fazendo isso, continuem fazendo!

L.Como esse feminismo comunitário está sendo lido nas comunidades? Porque, ao mesmo tempo em que disseram que Julieta lhes deu força, quando ela foi a comunidades como Cruz Grande ou Ayutla, algumas pessoas também interpretaram isso como uma ameaça ou como algo que pode ser muito conflituoso. Como elas se movem nessa tensão?

T.Muitas pessoas dizem e já nos disseram: "Por que o feminismo? Por que as mulheres não entram na luta? Porque o feminismo soa muito feio, muito anti-homem". E elas se assustam com o nome, ficam com medo, mas o que dizemos a elas é que não queremos acabar com os homens, pelo contrário, vemos que os homens são muito importantes e, portanto, não podemos viver sem os homens e os homens não podem viver sem as mulheres, e nesse feminismo não somos contra eles, e alguns, não todos, se assustam e dizem: "por que vocês não mudam o nome?"E nós dizemos que feminismo é o nome, mas as lutas das mulheres vêm acontecendo desde antes e em todas as comunidades tem sido muito difícil para uma mulher estar lá tomando decisões, porque ela é sempre atacada, às vezes pelas próprias mulheres, que se uma mãe solteira participa das assembléias e elas lhe dão uma posição, então elas mesmas estão lá fofocando que ela não vai fazer nada na delegacia, mas que ela vai ser feliz, que ela vai ser uma amante com aqueles que estão lá. Isso é muito forte, como nós mulheres classificamos as outras, e é um desafio na comunidade porque não é fácil, mas é sempre aos poucos.

L.Você se encontra em um espaço em que, por um lado, é vista com reservas na esfera comunitária e, ao mesmo tempo, por outros feminismos, também se sente questionada...

C.Sim, algumas pessoas nos dizem por que trabalhamos dessa forma, ou por que trabalhamos com igualdade ou com homens. Mas... quem torna os homens violentos? Se eu não o deixo participar, se eu não o deixo participar, mesmo que minha filha cometa um erro, eu chamo a atenção dele para isso, mas ele tem que fazer isso também. Se eu não o deixar participar, também estarei tirando o direito dele. Trata-se de nos dar permissão para que a outra pessoa também apoie essa parte. Mas tínhamos essa dúvida: será que estamos fazendo isso errado? Conversamos sobre isso com as companheiras e elas nos disseram: elas não estão fazendo errado, estão fazendo bem o trabalho delas, estão fazendo bem o trabalho delas, só que elas (outras organizações feministas), porque têm algo mais fundamentado, mais organizado, e porque nós as acompanhamos nas marchas em Chilpancingo, elas pegaram uma parte, mas não toda a essência do que somos. Se você pegar apenas uma parte do que é o feminismo comunitário, não estará trabalhando com o feminismo comunitário, porque, na realidade, você só pega o que lhe interessa e, ao pegar o que lhe interessa, você faz com que a outra pessoa fique mal vista, porque parece que é a mesma coisa, mas não é, porque fazemos essa jornada incluindo os homens também. Se nossos pais foram violentos conosco, não devemos permitir que nossos maridos sejam violentos conosco, mas devemos procurar uma maneira de trabalhar nisso. Há uma parte do feminismo comunitário de que gostamos, que é o fato de ele nos ensinar a sermos bons seres humanos.

Diálogos e mal-entendidos com outros feminismos

O feminismo é a luta e a proposta de vida política de qualquer mulher em qualquer lugar do mundo, em qualquer fase da história, que tenha se rebelado contra o patriarcado que a oprime. Essa definição permite que nos reconheçamos como filhas e netas de nossas próprias tataravós aimarás, quíchuas e guaranis, que são rebeldes e antipatriarcais. Ela também nos posiciona como irmãs de outras feministas no mundo e nos posiciona politicamente diante do feminismo ocidental hegemônico.

Julieta Paredes e a Comunidade de Mulheres Creando Comunidad (2014:76).

Julieta Paredes questiona fortemente o feminismo liberal e propõe uma ruptura epistemológica entre o feminismo liberal e o feminismo comunitário. O segundo capítulo de Ajuste fino aponta uma série de diferenças com o feminismo ocidental, apelando para o par complementar do feminismo comunitário.

No Ocidente, o feminismo significava que as mulheres se posicionavam como indivíduos em relação aos homens. Estamos nos referindo aos dois aspectos principais do feminismo, o da igualdade e o da diferença, ou seja, mulheres iguais aos homens ou mulheres diferentes dos homens, mas isso não pode ser entendido dentro de nossos modos de vida aqui na Bolívia, com fortes concepções comunitárias, e é por isso que propusemos, como feministas bolivianas, fazer nosso próprio feminismo, pensar em nós mesmas com base na realidade em que vivemos. Não queremos pensar em nós mesmas em relação aos homens, mas pensar em nós mesmas como mulheres e homens em relação à comunidade.

Julieta Paredes e a Comunidade de Mulheres Creando Comunidad (2014:79).

L.Você falou sobre rotas, diálogos e tensões. Em que aspectos você concorda com outros feminismos e quais são as diferenças? Para o feminismo comunitário, é muito importante trabalhar lado a lado com os homens. Em que outras questões você concorda com outros feminismos?

C.Concordamos com ela que as mulheres devem ser respeitadas, que não deve haver mais estupros ou assassinatos de meninas, todos nós apoiamos as mulheres. Estamos com elas, continuando a apoiá-las, mas não as insultando, embora às vezes os insultos sejam necessários. Acho que concordamos com a luta das mulheres.

Começamos sem saber como fazer as coisas, mas, pouco a pouco, outras feministas nos questionaram ou zombaram de nós, e foi quando nós, como companheiras, dissemos: "ah, bem, isso aconteceu", e desde então decidimos que o que fazemos no feminismo comunitário não deveria ser tão publicado, porque outras feministas começaram a usar nosso trabalho e depois pediram entrevistas, queriam publicar um livro, mas não compartilhavam nossas ideias. Nossa luta é da comunidade, como estamos vivendo, e esse é um caminho que temos de percorrer porque é um longo caminho. Talvez em nossas comunidades, de onde viemos, não se fale sobre sexualidade, sobre o corpo, é algo escondido, e é aí que as coisas se complicam, seja nas comunidades ou em nossas próprias comunidades. me'phaa o você está salvoPortanto, esse é um desafio que temos de continuar enfrentando, porque está oculto, quando temos de falar sobre nosso corpo, porque esse é o ponto de partida de como educamos meninos e meninas, como eles têm de se ver, porque os meninos podem fazer coisas, lavar, fazer tudo, e as meninas também. Talvez não sejamos iguais em termos de força física, mas podemos fazer outras coisas e, assim, podemos ensinar as crianças, mudando a ideia de que, se você é menina, só vai brincar com bonecas e, se é menino, só vai brincar com carros. Estamos pensando, estamos trabalhando em tudo isso a partir de um tipo diferente de educação, mas como um processo, ainda é um longo caminho e estamos aprendendo, como dizem nossos colegas, aprendendo a aprender.

O feminismo comunitário implica fazer parte de uma comunidade?

L.É possível ser uma feminista comunitária sem viver em uma comunidade?

C.: Sim, você pode ser uma feminista comunitária sem viver em uma comunidade, porque, por exemplo, aqui somos uma comunidade, não só porque vivemos em um vilarejo ou em uma cidade pequena, mas também porque não podemos ser feministas, podemos ser feministas comunitárias sem viver em um vilarejo, e muitas são feministas comunitárias sem viver em um vilarejo ou em uma fazenda.

L.Portanto, ela não é definida exclusivamente por fazer parte de uma comunidade ou de um sistema comunitário.

T.: Para nós, uma feminista comunitária pode ser uma camarada que tem um cargo e está fazendo um trabalho, ela está vivendo um momento de serviço, cargos comunitários, e para nós, se ela for mulher, ela é uma feminista comunitária, e estaríamos nos aproximando dela para lhe dar o valor que ela já tem e que precisa continuar fazendo, porque é isso que temos visto e meio que adotamos a ideia do feminismo comunitário, mas, na realidade, já estávamos fazendo coisas, já estamos fazendo coisas, talvez não as tenhamos nomeado como tal, mas quando a ideia do feminismo comunitário surgiu, meio que nos encaixamos, "é daqui que viemos", dissemos. E muitas mulheres que são da comunidade estão fazendo coisas que talvez ainda não saibam como nomear, mas dizem: "não, bem, estou na luta". Então, para nós, é amplo, não é só porque você está aqui, só porque você presta serviço, mas o feminismo é vivido onde quer que você esteja e a luta, bem, o que posso lhe dizer, é muito complicada nas comunidades, mas é um acompanhamento. Por exemplo, em Pascala (uma comunidade), a parteira que foi, ela disse: "Eu não participei de muitas dessas oficinas, mas gostei e vou continuar participando", mas ela se identificou: "Eu sou daqui; estou fazendo coisas na comunidade, só que eu não via, mas não sou só eu lá em Pascala, mas muitas mulheres se reúnem e falam sobre outras coisas". Ela se identificou muito porque viu que havia outra mulher que disse que também sofreu violência, e ela gostou dessa parte, que elas falaram sobre isso, então é isso que o feminismo aproxima, diz a você: "Ah, sim, é isso que eu vivencio, é isso que acontece e antes eu não me defendia e acho que sou daqui". Mas agora ela veio, mas em Pascala há muitas mulheres que convidei e que não puderam vir, elas são parteiras, curandeiras e muitas mulheres nas comunidades que são curandeiras e que talvez não tenham percebido de onde vêm ou que ainda não estejam em uma organização, mas na minha comunidade estamos nos identificando com elas e, para nós, isso é feminismo comunitário, mesmo que elas não se denominem assim. E isso faz parte de nossa jornada, pois sempre dizemos que nós, mulheres, somos metade de cada vilarejo e que estamos entrelaçadas em cada comunidade.

L.O que você acha que fez com que algo construído a partir de uma realidade boliviana ou andina "encaixasse" com esta aqui? Onde dois ambientes tão diferentes, duas regiões, duas histórias, se encontraram?

T.Acho que "clicamos" porque ambos os países são como povos nativos e cada povo nativo tem sua própria cultura, sua própria maneira de ver as coisas, no caso de nós, a me'phaa Vemos o mundo, mas não como uma coisa, não como um objeto, mas como outra pessoa que cuida de nós e nos protege, porque é assim que vemos nosso morro, ao qual vamos pedir chuva, nós o chamamos de Tata Bengo, e para nós não são morros ou pedras aos quais vamos rezar, mas é alguém, é como uma pessoa que está lá e levamos a ele oferendas e pedimos que ele cuide de nós, que nos proteja para que não chova mal, sentimos que ele nos ouve e nos protegerá, portanto, não o vemos como um objeto; Se eu vir terra, cascalho ou madeira, vou vendê-los, mas isso é algo que cuida de nós, nos alimenta, nos protege, e é isso que vemos. Então, ouça a mulher boliviana que fala muito sobre Aymara, ela fala muito sobre Abya Yala e é algo que eles vêm cuidando desde sua cultura, desde suas raízes, tratando suas colinas e suas águas, então a maneira como eles estão vivendo, cuidando, porque eles também vivenciaram a ameaça da mineração, da defesa do território, eles também vivenciaram tudo isso e nós também, então isso é algo que é verdadeiro, nós temos que defendê-lo. Eles já estão lá e as mulheres estão cuidando. Eles já estão lá e as mulheres já estão lá, eles conseguiram, e nós também estivemos aqui (na defesa do território), mas não vimos dessa forma, e isso é algo que nos atraiu: temos que nos unir, somos iguais, nos encaixamos, temos que ser irmãs.

O corpo-território

L.Outra coisa que você trabalha e menciona muito é a ideia do corpo territorial. Como você o imagina? Como você o constrói?

T.Por exemplo, o que ficou comigo foi o nosso corpo como mulher, como vemos as coisas, porque algo que também nos foi ensinado é olhar para a mãe terra, a água, o ar, o fogo, tudo isso, e a partir daí também começamos. E que em nossos corpos também há coisas que são semeadas e colhidas quando damos à luz bebês, mas também através de nossos corpos que foram estuprados, discriminados, maltratados, assassinados, muitas coisas passam por nossos corpos e tudo isso está lá como se estivesse empilhado, de alguma forma nossos corpos são usados como mulheres e ainda mais se você for indígena, e foi isso que abriu nossos olhos, o que Julieta Paredes fala, que temos muitas coisas em nossos corpos e que somos importantes e, portanto, temos de vê-las para continuar semeando, mas agora, por sabermos tudo o que estamos vivendo, continuar com nossos corpos para semear coisas diferentes, para dar coisas diferentes, mas sempre conscientes de que é algo muito complicado, mas não impossível, porque esse é o nosso caminho. E dissemos, ah, sim, é verdade, vimos nossas avós e mães que viveram tudo isso, mas podemos mudar isso, porque temos direitos, porque somos mulheres e temos de continuar desfrutando e vendo essa parte do nosso corpo de uma maneira diferente, que damos vida, e isso nos chama (do feminismo comunitário) porque você dá vida, e o homem semeia uma semente em você, mas quem a cultiva é você, quem cuida dela e a faz crescer e crescer é você. Portanto, isso é algo que a chama, que a conecta. Mas não tínhamos visto dessa forma porque pensávamos que as mulheres eram feitas para dar à luz filhos, assim mesmo, como uma coisa, mas não! Julieta nos fez ver muitas dessas coisas e, de certa forma, algumas de nossas avós sabiam disso, mas não o defendiam como tal. Mas elas já tinham isso e, às vezes, quando voltamos, fazemos entrevistas com as parteiras e dizemos: "ah, bem, já está aqui", e nós não tínhamos visto, e essa também é a memória de nossas ancestrais, porque nelas está o conhecimento e aquilo que é guardado, que não foi publicado ou escrito como elas fazem, como a Julieta faz lá com as feministas, porque elas já escrevem livros e fazem muitas coisas. Nós não, mas tudo o que fazemos está armazenado em nossas memórias, só que está armazenado e eles meio que acenderam essa luz para nós, para que possamos procurar o que está em nossas memórias o máximo possível. você está salvo, me'phaa O que temos, e se há muitas coisas que temos que não foram publicadas, que não foram escritas. Também vimos as mulheres que lutaram em batalhas importantes, as biografias, e há muitas biografias de mulheres que lutaram e que quase não são mencionadas; elas estão lá, mas não são vistas, e por que os homens estão lá e as mulheres não? Então, também temos de dar a elas o seu lugar, mas como não procuramos essas coisas, essas memórias, é como se estivessem escondidas, mas dizemos que temos de continuar, temos de procurar, porque existem, e também um exercício em que todas nós nos registramos e fazemos um exercício em que eu faço a entrevista com ela e escrevo a vida dela e ela escreve a minha, e fazemos uma biografia, porque somos todas importantes. E foi isso que nos fez falar sobre nosso corpo, nossa memória, nossos territórios que criamos e que em nosso território há muitos sistemas e nós estamos incluídos neles, porque nada está separado, estamos todos envolvidos em quase todos os sistemas, porque nosso sistema não é estático, mas está em constante movimento. Ele está em constante mudança e é assim que nos moldamos, e foi isso que ficou comigo, então, sim, é por isso que digo: "Sou daqui, estou conectado aqui".

L.Como é a relação que você está construindo entre o conhecimento das avós e o feminismo comunitário? Parece que não têm nada a ver um com o outro, mas é uma relação que você está construindo.

T.Estamos trabalhando coletivamente, estamos trabalhando bem porque estamos apoiando outras pessoas, não estamos fazendo livros ou indo entrevistar mengano perengano, estamos aprendendo, não somos editoras ou escritoras, mas fazemos o que podemos e, no boletim informativo que publicamos, as mulheres se expressam da melhor maneira possível.

C.Sim, é a maneira deles se expressarem e não mudamos o que eles dizem, não podemos mudar o que eles dizem. Nós, que temos de 30 a 35 anos, não somos iguais à geração de 40 anos ou mais. Cada geração é diferente, e temos de respeitar esses processos. Às vezes vou às escolas e digo a eles: ei, vou dar um workshop para seus filhos, e alguns diretores me mandam embora, mas eu digo: um dia eles me chamarão. Recentemente, fui à Tierra Colorada para dar um workshop que eu queria dar na escola da minha filha e eles me mandaram embora, e eu o dei em outra escola, e as crianças estavam perguntando quando eu voltaria para continuar o trabalho, que elas gostavam de falar sobre outros assuntos, livros. E eu disse aos professores que por que eles também não faziam um workshop?

T.Estamos indo assim, somos várias, temos companheiras de Oaxaca que são do feminismo comunitário e há vídeos; também em 2015, em Oaxaca, Julieta estava lá também, fizemos essa atividade e estávamos lá, então me lembrei e disse: quando vou voltar a Oaxaca?

C.Sim, estamos aprendendo uns com os outros. Por exemplo, fizemos um vídeo para a Semillas sobre o que é o feminismo comunitário,4 Para que serve, e agora vemos os resultados das mulheres que aprendem a se ver em primeiro lugar. Aprenda a cuidar de si mesma, aprenda a cuidar de sua saúde e essa é a parte que, quando começamos os workshops, sempre dizemos a elas: "ame-se, porque se você não cuidar de si mesma, significa que não ama as pessoas ao seu redor".

Precisamos curar nossas feridas, que são difíceis, é claro que são, elas deixam cicatrizes, sempre deixam cicatrizes, mas você olha para elas e diz: são lembranças que ficam com você, mas você não as repete dessa forma, mas de uma maneira diferente, e isso é parte do que falo com as mulheres da minha aldeia e elas também vêm conversar comigo por conta própria. Precisamos curar essas feridas, mas para ajudar a curá-las, precisamos de um espaço para nós mesmos, e é isso que temos aqui.

Com esse convite à cura, e com muitas ideias flutuando em nossas cabeças, encerramos nossa conversa em meio a risos e gratidão. Ecos, ressonâncias e um chamado para ampliar nossa escuta fazem parte do que surge nesses diálogos, nunca concluídos e sempre tão necessários.

Bibliografia

Centro de Estudios Ecuménicos (2015, 11 de diciembre). ¿Por qué soy feminista comunitaria? (archivo de video). https://www.youtube.com/watch?v=f5HnyNkhcGI. Disponible en: https://estudiosecumenicos.org.mx/multimedia/, consultado el 15 de agosto de 2019.

Julieta Paredes y la Comunidad de Mujeres Creando Comunidad (2014). Hilando fino desde el feminismo comunitario. México: El Rebozo, Zapateándole, Lente Flotante, En cortito que’ s palargo, AliFern AC., 2ª edición.

Gasparello, Giovanna (2009). “Policía Comunitaria de Guerrero, investigación y autonomía”, Política y Cultura, núm. 32, pp. 61-78.

PhillyCAM (2018, 8 de mayo). Julieta Paredes (archivo de video). Disponible en: https://www.youtube.com/watch?v=f5HnyNkhcGI, consultado el 15 de agosto de 2019.

Sierra, María Teresa (2017). “Autonomías indígenas y justicia de género: las mujeres de la Policía Comunitaria frente a la seguridad, las costumbres y los derechos”, en R. Sieder (coord.), Exigiendo justicia y seguridad. Mujeres indígenas y pluralidades legales en América Latina. México: ciesas.