Conversations à trois voix sur le féminisme communautaire au Guerrero

Reçu le 22 octobre 2018

Acceptation : 29 août 2019

Dans nos territoires d'Abya Yala et ailleurs, les femmes qui ont lutté contre le patriarcat qui nous opprime ont longtemps été considérées comme gênantes pour le système. Nos grands-mères n'ont pas seulement résisté, elles ont aussi proposé et fait de leur vie et de leur corps des autonomies dangereuses pour les Incas et les Malkus patriarcaux. Elles n'ont pas écrit de livres, mais elles ont écrit dans la vie de tous les jours ce qu'aujourd'hui nous pouvons pressentir de ce qui reste après tant d'invasions coloniales. Des yeux ouverts qui ne peuvent plus être fermés parce qu'ils seraient déloyaux envers nous-mêmes, nos sœurs et nos ancêtres.

Julieta Paredes et la communauté de femmes Creando Comunidad (2014:37).

FDepuis les terres boliviennes, la proposition de féminisme communautaire avancée par Julieta Paredes et la Communauté de Femmes Creando Comunidad (2014)1 s'est diffusée et a trouvé un écho dans de multiples collectifs, dans les processus d'organisation des femmes, non seulement dans les sphères indigènes, rurales ou communautaires, mais aussi dans les groupes de réflexion urbains, populaires, étudiants et chercheurs, et en général dans divers secteurs qui, en dialogue avec cette proposition, se reconnaissent comme féministes communautaires. L'un des endroits où elle a trouvé un écho est l'état de Guerrero, dans le sud du Mexique. Depuis plusieurs années, des femmes indigènes et afro-mexicaines des régions de la Montaña, de la Costa Chica et de la zone centrale s'appellent "féministes communautaires". À plusieurs reprises, elles ont pu partager des espaces de réflexion avec Julieta Paredes dans leurs communautés, en articulant ce dialogue avec leurs propres recherches, les processus d'organisation locaux et les constructions collectives sur le rôle des femmes dans les espaces communautaires dont elles font partie.

La Costa Chica de Guerrero est une région riche en histoires de lutte et en processus d'organisation communautaire qui remontent à plusieurs décennies. Outre les conflits de la guérilla des années 1960, dirigée par Genaro Vásquez, il y a eu les expériences ultérieures des organisations de producteurs de café, de la police communautaire, ainsi que de la coordination régionale des autorités communautaires (fissure), et plus récemment l'Union des peuples et des organisations de l'État de Guerrero (upoeg). Les femmes ont joué un rôle fondamental dans ces mouvements, en construisant à la fois des organisations mixtes et leurs propres espaces de réflexion et de renforcement. Il s'agit, entre autres, du réseau de femmes promotrices de la justice et coordinatrices régionales au sein de la police communautaire, de la Casa de la Mujer Indígena Nellys Palomo (Maison de la femme indigène Nellys Palomo) (cami), les participantes aux tables rondes des femmes lors des réunions de la cracet plus récemment le réseau de féministes communautaires présent dans les régions de la côte, de la montagne et du centre de l'État de Guerrero.

Pendant de nombreuses années, j'ai travaillé dans certaines municipalités de la Costa Chica pour promouvoir les questions de santé sexuelle et génésique, de genre et de droits des femmes, et j'ai également accompagné certains processus organisationnels de sages-femmes et de promoteurs de la santé dans la région, à partir d'une double position d'activiste et d'universitaire. Cela m'a permis d'observer un grand nombre de ces processus locaux dans lesquels les femmes Na Saavi, Me'phaa, Ñomndaá et les femmes afro-mexicaines ont été activement impliquées, poussant à la participation des femmes dans les espaces communautaires traditionnels, toujours avec beaucoup de force, mais en même temps confrontées à des difficultés pour ouvrir ces nouvelles brèches.

En juillet 2018, alors qu'il effectuait un travail de terrain dans la région de Costa Chica-Montaña (Guerrero), l'un des membres de l'équipe d'intervention a été blessé. Me'phaamembre de la cami, L'organisation avec laquelle je travaillais m'a invitée à l'accompagner à une réunion de féministes communautaires de Guerrero, qui devait se tenir dans une autre municipalité voisine. J'étais ravie de cette invitation, car bien que j'aie beaucoup entendu parler des "féministes communautaires", comme les appellent parfois les compañeras de la région, nous ne nous étions rencontrées qu'une seule fois, et j'étais très curieuse d'en apprendre un peu plus sur elles, car plusieurs des compañeras qui sont des dirigeantes et des promotrices de la santé avec lesquelles je collabore avaient déjà participé à divers espaces organisés par ce groupe de féministes.

Tout au long des journées de la réunion, ma profonde appréciation du travail qu'elles accomplissent n'a fait que croître, et j'ai progressivement pris conscience de la complexité de leurs histoires dans chaque région. Dans la reconstruction de leurs itinéraires, il y avait des moments de réalisations importantes qu'elles avaient accomplies collectivement, des espaces de force où elles se réunissaient de temps en temps, des moments de tension où elles avaient été remises en question ou carrément rejetées par leurs communautés et d'autres groupes féministes ; des histoires racontées à plusieurs voix sur le matériel de vulgarisation qu'elles avaient produit pour partager leur pensée. Les voix de femmes plus jeunes, qui étaient leurs propres filles et qui ont raconté avec leurs propres mots ce que le féminisme communautaire signifiait pour elles, ont également émergé. Tout cela a été tissé ensemble pendant deux jours, en plaçant le mot au bord de la mer, en assurant des zones de soins collectifs pour les jeunes fils et filles qui les accompagnaient, en fournissant des espaces de soins pour les uns et les autres le soir, y compris celui du rire thérapeutique.

Lorsque nous sommes rentrées chez nous après la réunion, nous avons discuté avec deux compañeras de la région de la Montaña qui étaient présentes de ce que cela signifiait pour elles, en tant que femmes indigènes de Guerrero, d'être des féministes communautaires. Autour d'un café matinal rempli de rires, les questions, les réponses et les réflexions communes sur ce que cela signifiait ont été tissées ensemble.

Voici quelques extraits de ce dialogue entre deux femmes Me'phaaTranquilina Morales, féministe communautaire des montagnes de Guerrero, et anthropologue féministe intéressée à mieux comprendre cette proposition. Tranquilina Morales, promotrice de santé communautaire, membre de la Casa de la Mujer Indígena Nellys Palomo, et actuellement étudiante en obstétrique à l'école professionnelle d'obstétrique de Tlapa, ainsi que María del Carmen Mejía, enseignante depuis plusieurs années dans une école primaire de la région, et toutes deux dirigeantes locales, sont les protagonistes de cet entretien. Il ne s'agit pas de "porte-parole" ou d'une position "officielle" sur ce qu'est le féminisme communautaire, mais de ce que cette approche signifie pour elles dans leur vie et comment elle est liée à leur propre identité.

"Les femmes sont la moitié de chaque village Réflexion sur le féminisme communautaire...

Cette phrase au début du livre de Mise au point (Murs et al2014), a été prononcée à de multiples reprises par les participantes à la réunion. Elle est apparue comme l'un des principaux points de convergence entre ce qui est proposé en Bolivie comme l'engagement politique du féminisme communautaire et leur expérience de lutte dans l'espace de chaque village pour que cela soit reconnu. La question qui a lancé notre conversation était précisément la suivante : qu'est-ce que le féminisme communautaire pour vous ?

CarmenEn particulier, pour moi, le féminisme communautaire consiste à travailler avec des hommes et des femmes, là où il y a égalité, parce que parfois nous faisons des erreurs, parfois en tant que femmes nous disons : "nous sommes égales". Non, nous ne sommes égaux avec personne, et nous devons être égaux, il doit y avoir une égalité pour que nous puissions nous aider les uns les autres, que les hommes et les femmes s'aident les uns les autres. Parce que parfois, en tant que femmes, nous nous plaignons et nous disons : les hommes sont abusifs, les hommes frappent, les hommes sont violents ; mais ce que j'aime ici, c'est que nous pouvons être égaux et que nous pouvons nous aider les uns les autres, hommes et femmes. Le féminisme communautaire, c'est travailler en équipe : hommes, femmes, enfants, adolescents, et enseigner aux enfants non pas comment ils doivent être, mais comment ils doivent faire ; ce sont des choses différentes, parce que c'est à eux de décider comment ils veulent faire, mais nous faisons notre petit travail avec eux. Le féminisme communautaire, c'est travailler en équipe, sauver ce que nous avons, sauver ce que nos grands-mères nous ont appris. Par exemple, en tant que Tlapanecas, nous avons de nombreuses traditions ; plus personne ne porte nos costumes, et c'est quelque chose que j'aimerais : revenir à porter nos vêtements.

TranquilinaPour moi, le féminisme communautaire est un espace où nous, les femmes, nous rencontrons et parlons de ce que nous vivons, c'est-à-dire un espace où l'on peut se défouler, où l'on nous écoute vraiment et où l'on partage des sentiments, des émotions, des sentiments. Par exemple, avec d'autres femmes qui ont participé, j'ai réalisé que nous avons tellement de choses que nous ne pouvons pas sortir à la maison, parce que nous sommes toujours à la maison, ou nous avons d'autres choses à faire, mais nous ne parlons jamais de "regarde, j'ai besoin de ça", "je me sens mal", "ça m'arrive" ; c'est comme s'il n'y avait pas ces espaces, et dans ce féminisme, il y en a, parce que nous nous écoutons les unes les autres, nous parlons de comment tu vas, comment va ton cœur ? C'est un espace où nous pouvons exprimer nos sentiments, ouvrir nos cœurs et savoir que nous ne sommes pas seules, parce que nous venons de régions différentes et que nous vivons toutes des moments différents, mais savoir qu'il y a d'autres compañeras et qu'elles vont de l'avant, c'est aussi un encouragement. "Et quand vous savez cela, vous réalisez que vous n'êtes pas la seule à souffrir, et vous pouvez alors voir les choses différemment : "Oh, alors je peux aussi me donner à fond, parce que nous avons entendu des histoires bien plus fortes, et ça fait mal". Pour moi, le féminisme communautaire est comme une sororité, et nous nous appelons toujours "sœurs" ; ce n'est pas parce que nous sommes contre les hommes, mais pour marcher ensemble, ni plus ni moins, mais pour marcher ensemble, épaule contre épaule. C'est ainsi, parce qu'on nous a toujours dit : "ce sont des féministes, des féminazis", comme un mauvais concept, mais nous sommes des féministes communautaires et nous ne sommes pas contre les hommes, au contraire, nous devons être jumelées avec eux, parce que c'est la raison de la vie, les femmes seules, non ; les hommes seuls, non, et donc eux et nous devons marcher coude à coude et enseigner aux jeunes, aux enfants, aux petits-enfants, à ceux qui viennent. Pour moi, c'est cela le féminisme communautaire, c'est un espace d'écoute.

LinaIl semble qu'il y ait une dimension émotionnelle et affective très importante dans la manière dont vous appréciez ou construisez ces espaces de féminisme communautaire.

T.: Oui, ici en montagne, la plupart d'entre nous se sont vus tranquilles ; quand on rencontre ceux du centre et de la côte, ils sont plus ouverts, mais c'est aussi lié à notre contexte, parce qu'ici en montagne, il y a encore beaucoup de " ne fais pas ci, ne fais pas ça " ; Mais par exemple, ceux de la côte, ils sont un peu plus libérés, donc ils sont comme ça, mais ça ne veut pas dire qu'ils sont avancés et que nous sommes en retard, mais que chacun de nous, dans son propre contexte, est en train de prendre la vague, et ça nous fait nous unir, parce que d'une certaine manière ils vivent aussi la violence, le fait qu'ils se défendent et tout, mais ce sont aussi des femmes et elles vivent la violence, elles vivent les abus et c'est compliqué, mais quand on est ensemble on se dit : "yes we can !". C'est ainsi que se présente la situation, elle est compliquée, mais lorsque nous sommes tous ensemble, nous disons "oui, nous pouvons", de là où nous sommes, oui, nous pouvons, et nous devons continuer à nous écouter les uns les autres.

L.Dans la proposition de Julieta Paredes et dans ce que vous avez mentionné lors de la réunion, une grande importance a été accordée au fait que les femmes sont la moitié de tout. Dans cette région, il existe des systèmes communautaires depuis très longtemps et les femmes ont toujours fait partie des systèmes communautaires ; il y a eu des femmes dirigeantes dans ces systèmes. Que propose le féminisme communautaire, en reconnaissant cette histoire tout en en construisant une autre, serait-ce une vision différente du point de vue du féminisme communautaire ?

C.C'est là qu'il faut parler aux hommes ; celles d'entre nous qui vivent le féminisme communautaire doivent parler à leurs frères, à leurs pères, à leurs oncles et à leurs tantes. La famille elle-même dit : "ma fille, mais ils ne te laisseront pas participer, je ne peux pas te défendre toute seule". Bien sûr, mais nous sommes plusieurs et ce que nous faisons, c'est travailler à la maison, faire d'autres activités comme les onguents et ainsi de suite, et nous parlons aux femmes de la façon dont nous ne devrions pas nous laisser violer, nous sommes trop intelligentes, nous devrions chercher d'autres façons de marcher, et elles peuvent participer sans crainte, et c'est ce sur quoi nous travaillons, faire des choses sans créer de conflit, et c'est aussi ce que fait Acatlán.2 Nous sommes partis de chez nous, nous avons grandi petit à petit ; avant, il n'y avait que moi, et maintenant, dans le village, ceux qui sont partis et ceux qui sont restés... nous sommes déjà nombreux.

Retracer les étapes

En regardant le chemin parcouru, ils font le point sur les compagnons qu'ils ont promus et les moments importants de leur histoire.

T.Cette histoire a également bénéficié d'une grande contribution et d'une aide considérable de la part des partenaires du Centre œcuménique (ce), parce qu'il n'y avait pas de financement au départ ; bien plus tôt, c'était la CE qui cherchait des ressources et nous organisait : "Voyons, camarades des montagnes, participons à un atelier ; ou bien, qu'en pensez-vous, nous le ferons dans la cami",3 Et c'est ainsi que nous nous sommes organisés : les camarades du Centre, les camarades de Costa sont venus. Comme ils sont très impliqués dans les organisations communautaires, ils recherchent des femmes qui ont été à l'avant-garde d'une lutte, et aussi les camarades du Centre, les camarades de Costa. ce Elles ont dit que nous ne devrions pas juger, que nous devrions nous écouter les unes les autres, parce que nous avons toutes été des femmes, nous avons toutes été discriminées, et toutes ces choses tombent sur le corps des femmes.

Par-dessus tout, ce que Julieta Paredes nous a enseigné a été très important pour nous ; elle est notre source d'inspiration dans notre voyage, car c'est grâce à elle que nous l'avons vu ; nous faisons ce qu'elle dit ici, sauf que nous ne lui avons peut-être pas donné le nom de féminisme communautaire, parce que les luttes des femmes étaient déjà là, et Julieta Paredes est venue nous dire : "vous le faites déjà, continuez à le faire !

L.Comment ce féminisme communautaire est-il interprété dans les communautés ? Parce qu'en même temps qu'elles disent que Julieta leur a donné de la force, lorsqu'elle s'est rendue dans des communautés comme Cruz Grande ou Ayutla, certaines personnes l'ont également interprété comme une menace ou comme quelque chose qui peut être très conflictuel. Comment évoluent-elles dans cette tension ?

T.Beaucoup de gens nous disent et nous ont dit : "Pourquoi le féminisme ? Pourquoi les femmes ne prennent-elles pas part à la lutte ? Parce que le féminisme semble très laid, très anti-hommes". Et ils sont effrayés par le nom, ils ont peur, mais ce que nous leur disons, c'est que nous ne voulons pas supprimer les hommes, mais au contraire, nous voyons que les hommes sont très importants, et donc nous ne pouvons pas vivre sans les hommes et les hommes ne peuvent pas vivre sans les femmes, et dans ce féminisme nous ne sommes pas contre eux, et certains, pas tous, sont effrayés et disent : "pourquoi ne changez-vous pas de nom ?"Et nous disons que le féminisme est le nom, mais les luttes des femmes existent depuis toujours et dans toutes les communautés, il est très difficile pour une femme de prendre des décisions, parce qu'elle est toujours attaquée, parfois par les femmes elles-mêmes, que si une mère célibataire assiste aux assemblées et qu'elles lui donnent un poste, alors elles sont elles-mêmes en train de raconter qu'elle ne fera rien au poste de police, mais qu'elle sera heureuse, qu'elle sera une amante avec ceux qui sont là. C'est très fort, la façon dont nous, les femmes, classons les autres, et c'est un défi dans la communauté parce que ce n'est pas facile, mais c'est toujours petit à petit.

L.Vous êtes dans un espace où, d'une part, vous êtes regardée avec réserve au niveau communautaire et où, d'autre part, vous vous êtes sentie remise en question par d'autres féminismes ?

C.Oui, certaines personnes nous expliquent pourquoi nous travaillons de cette manière, ou pourquoi nous travaillons sur l'équité ou avec les hommes. Mais... qui rend les hommes violents ? Si je ne le laisse pas participer, si je ne le laisse pas participer, même si ma fille fait une erreur, j'attire son attention, mais il doit le faire aussi. Si je ne le laisse pas participer, je lui retire également son droit. Il s'agit de se donner la permission que l'autre personne doit également soutenir cette partie. Mais nous avions un doute : faisons-nous fausse route ? Nous en avons parlé avec les camarades et ils nous ont dit : ils ne se trompent pas, ils font bien leur travail, ils font bien leur travail, c'est juste qu'ils (d'autres organisations féministes), parce qu'ils ont quelque chose de plus ancré, de plus organisé, et parce que nous les avons accompagnés dans les marches à Chilpancingo, ils ont pris une partie, mais pas toute l'essence de ce que nous sommes. Si vous ne prenez qu'une partie de ce qu'est le féminisme communautaire, vous ne travaillez pas avec le féminisme communautaire, parce qu'en réalité vous ne prenez que ce qui vous intéresse, et en prenant ce qui vous intéresse, vous donnez une mauvaise image à l'autre personne, parce qu'il semble que c'est la même chose, mais ce n'est pas le cas, parce que nous faisons en sorte que ce voyage inclue également les hommes. Si nos pères étaient violents envers nous, nous ne devrions pas laisser nos maris être violents envers nous, mais nous devrions chercher un moyen de travailler dessus. Il y a une partie du féminisme communautaire que nous aimons, c'est qu'il nous apprend à être de bons êtres humains.

Dialogues et malentendus avec d'autres féminismes

Le féminisme est la lutte et la proposition de vie politique de toute femme, partout dans le monde, à n'importe quelle étape de l'histoire, qui s'est rebellée contre le patriarcat qui l'opprime. Cette définition nous permet de nous reconnaître comme filles et petites-filles de nos propres arrière-arrière-grands-mères aymara, quechua et guarani, rebelles et anti-patriarcales. Elle nous positionne également en tant que sœurs d'autres féministes dans le monde et nous positionne politiquement face au féminisme occidental hégémonique.

Julieta Paredes et la communauté de femmes Creando Comunidad (2014:76).

Julieta Paredes remet fortement en question le féminisme libéral et propose une rupture épistémologique entre le féminisme libéral et le féminisme communautaire. Le deuxième chapitre de Mise au point souligne un certain nombre de différences avec le féminisme occidental, en faisant appel à la paire complémentaire du féminisme communautaire.

En Occident, le féminisme signifie que les femmes se positionnent en tant qu'individus par rapport aux hommes. Nous nous référons aux deux principaux aspects du féminisme, celui de l'égalité et celui de la différence, c'est-à-dire les femmes égales aux hommes ou les femmes différentes des hommes, mais cela ne peut pas être compris dans nos modes de vie ici en Bolivie, avec des conceptions communautaires fortes, c'est pourquoi nous avons proposé en tant que féministes boliviennes de faire notre propre féminisme, de nous penser à partir de la réalité dans laquelle nous vivons. Nous ne voulons pas nous penser par rapport aux hommes, mais nous penser en tant que femmes et hommes par rapport à la communauté.

Julieta Paredes et la communauté de femmes Creando Comunidad (2014:79).

L.Vous avez parlé d'itinéraires, de dialogues, de tensions. Quels sont les points sur lesquels vous êtes d'accord avec les autres féminismes et quelles sont les différences ? Pour le féminisme communautaire, il est très important de travailler main dans la main avec les hommes. Sur quels autres points êtes-vous d'accord avec les autres féminismes ?

C.Nous sommes d'accord avec elle pour dire que les femmes doivent être respectées, qu'il ne doit plus y avoir de viols ou de meurtres de jeunes filles, nous sommes tous en faveur des femmes. Nous les soutenons en continuant à les soutenir, mais pas en les insultant, même si les insultes sont parfois nécessaires. Je pense que nous sommes d'accord sur la lutte des femmes.

Nous avons commencé sans savoir comment faire les choses, mais petit à petit, d'autres féministes nous ont questionnées ou se sont moquées de nous, et c'est à ce moment-là que nous, en tant que camarades, avons dit : "ah, eh bien, c'est arrivé", et depuis lors, nous avons décidé que ce que nous faisons dans le féminisme communautaire ne devrait pas être publié autant, parce que d'autres féministes ont commencé à utiliser notre travail et ont ensuite demandé des interviews, elles voulaient publier un livre, mais elles n'ont pas partagé nos idées. Notre lutte vient de la communauté, telle que nous la vivons, et c'est un chemin que nous devons parcourir parce qu'il est long. Peut-être que dans nos communautés d'origine, on ne parle pas de sa sexualité, de son corps, c'est caché, et c'est là que ça se complique, que ce soit dans les communautés ou dans nos propres communautés. me'phaa o tu'un saviC'est donc un défi que nous devons continuer à relever parce qu'il est caché, lorsque vous devez parler de votre corps, parce que c'est le point de départ de la façon dont nous éduquons les garçons et les filles, la façon dont ils doivent se voir, parce que les garçons peuvent faire des choses, se laver, faire tout, et les filles peuvent faire la même chose. Nous ne sommes peut-être pas égaux en termes de force physique, mais nous pouvons faire d'autres choses et nous pouvons alors enseigner aux enfants, en changeant l'idée que si vous êtes une fille, vous ne jouerez qu'avec des poupées et que si vous êtes un garçon, vous ne jouerez qu'avec des voitures. Nous réfléchissons, nous travaillons sur tout cela à partir d'un type d'éducation différent, mais le processus est encore long et nous apprenons, comme le disent nos collègues, à apprendre à apprendre.

Le féminisme communautaire implique-t-il l'appartenance à une communauté ?

L.Peut-on être féministe communautaire sans vivre dans une communauté ?

C.: Oui, on peut être une féministe communautaire sans vivre dans une communauté, parce que par exemple ici nous sommes une communauté, ce n'est pas parce que nous vivons dans un village ou une petite ville que nous ne pouvons pas être féministes, nous pouvons être des féministes communautaires sans vivre dans un village, et beaucoup sont des féministes communautaires sans vivre dans un village ou dans un ranch.

L.Elle ne se définit donc pas exclusivement par l'appartenance à une communauté ou à un système communautaire.

T.: Pour nous, une féministe communautaire peut être une camarade qui a une position et qui fait un travail, elle vit un moment de service, des positions communautaires, et pour nous, si c'est une femme, c'est une féministe communautaire, et nous l'approcherions pour lui donner la valeur qu'elle a déjà et qu'elle doit continuer à faire, parce que c'est ce que nous avons vu et nous avons en quelque sorte pris l'idée du féminisme communautaire, mais en réalité nous faisions déjà des choses, nous faisons déjà des choses, peut-être que nous ne l'avons pas nommé comme tel, mais quand l'idée du féminisme communautaire est apparue, nous avons en quelque sorte trouvé notre place, "c'est de là que nous venons", avons-nous dit. Et pour de nombreuses femmes issues de la communauté, elles font des choses qu'elles ne savent peut-être pas encore comment nommer, mais elles disent : "non, eh bien, je suis dans la lutte". Pour nous, c'est large, ce n'est pas juste parce que vous êtes ici, juste parce que vous rendez service, mais le féminisme est vécu où que vous soyez, et la lutte, eh bien, que puis-je vous dire, c'est très compliqué dans les communautés, mais c'est un suivi. Par exemple, à Pascala (une communauté), la sage-femme qui y est allée a dit : " Je n'ai pas participé à beaucoup de ces ateliers, mais j'ai aimé et je vais continuer ", mais elle s'est identifiée : " Je suis d'ici ; je fais des choses dans la communauté, je ne l'ai pas vu, mais il n'y a pas que moi à Pascala, beaucoup de femmes se réunissent et discutent d'autres choses ". Elle s'est beaucoup identifiée parce qu'elle a vu qu'il y avait une autre femme qui disait qu'elle avait également subi des violences, et elle a aimé cette partie, le fait qu'elles en parlent, et c'est ce que le féminisme vous rapproche, il vous dit : "Ah oui, c'est vrai, c'est ce que je vis, c'est ce qui se passe et avant je ne me défendais pas et je pense que je suis d'ici". Mais maintenant elle est venue, mais à Pascala il y a beaucoup de femmes que j'ai invitées et qui n'ont pas pu venir, ce sont des sages-femmes, des guérisseuses et tant de femmes dans les communautés qui sont des guérisseuses, et qui n'ont pas réalisé d'où elles venaient, peut-être, ou qui ne sont pas encore dans une organisation, mais dans ma communauté nous nous identifions à elles, et pour nous c'est du féminisme communautaire, même si elles ne s'appellent pas comme ça. Et cela fait partie de notre parcours, nous disons toujours que nous, les femmes, sommes la moitié de chaque village et que nous sommes imbriquées dans chaque communauté.

L.Qu'est-ce qui, selon vous, fait que quelque chose construit à partir d'une réalité bolivienne ou andine "colle" avec cette réalité-ci ? Où deux environnements, deux régions, deux histoires si différentes se sont-elles rencontrées ?

T.Je pense que nous avons "cliqué" parce que les deux pays sont comme des peuples indigènes et que chaque peuple indigène a sa propre culture, sa propre façon de voir les choses. me'phaa Nous voyons le monde, mais pas comme une chose, pas comme un objet, mais comme une autre personne qui prend soin de nous et nous protège, parce que c'est ainsi que nous voyons notre colline, où nous allons demander la pluie, nous l'appelons le Tata Bengo, et pour nous, ce ne sont pas des collines ou des pierres que nous allons prier, mais c'est quelqu'un, c'est comme une personne qui est là et nous lui apportons des offrandes et nous lui demandons de prendre soin de nous, de nous protéger pour que les mauvaises pluies ne viennent pas, nous sentons qu'il nous écoute et qu'il nous protégera, et donc nous ne le voyons pas comme un objet ; Si je vois de la terre, du gravier ou du bois, je vais le vendre, mais c'est quelque chose qui prend soin de nous, qui nous nourrit, qui nous protège, et c'est ce que nous voyons. Écoutez donc la Bolivienne qui parle beaucoup de l'aymara, elle parle beaucoup de l'Abya Yala et c'est quelque chose dont ils ont pris soin à partir de leur culture, de leurs racines, en traitant leurs collines et leurs eaux, donc la façon dont ils vivent, en prenant soin, parce qu'ils ont également connu la menace de l'exploitation minière, de la défense du territoire, ils ont également connu tout cela et nous aussi, donc c'est quelque chose qui est vrai, nous devons le défendre. Ils sont déjà là et les femmes sont déjà là, ils ont réussi, et nous avons aussi été là (dans la défense du territoire) mais nous ne l'avons pas vu de cette façon, et c'est quelque chose qui nous a attirées : nous devons nous rassembler, nous sommes égales, nous allons ensemble, nous devons être des sœurs.

Le corps-territoire

L.Un autre point que vous travaillez et que vous mentionnez souvent est l'idée du corps territorial. Comment l'imaginez-vous ? Comment le construisez-vous ?

T.Par exemple, ce qui m'est resté, c'est notre corps en tant que femme, la façon dont nous voyons les choses, parce qu'on nous a aussi appris à regarder la terre mère, l'eau, l'air, le feu, tout cela, et à partir de là, nous partons aussi de là. Et dans notre corps, il y a aussi des choses qui sont semées et récoltées lorsque nous donnons naissance à des bébés, mais aussi à travers nos corps qui ont été violés, discriminés, maltraités, assassinés, beaucoup de choses passent à travers nos corps et tout cela est là comme empilé, d'une certaine manière nos corps sont utilisés en tant que femmes et encore plus si vous êtes indigènes, et c'est ce qui nous a ouvert les yeux, ce dont parle Julieta Paredes, que nous avons beaucoup de choses dans notre corps, que nous sommes importantes et que nous devons donc les voir pour continuer à semer, mais maintenant que nous savons tout ce que nous vivons, continuer avec notre corps à semer différentes choses, à donner différentes choses, tout en étant toujours conscientes que c'est quelque chose de très compliqué, mais pas impossible, parce que c'est notre voyage. Et nous avons dit, ah, oui c'est vrai, nous avons vu nos grands-mères et nos mères qui ont vécu tout cela, mais nous pouvons changer cela, parce que nous avons des droits, parce que nous sommes des femmes et que nous devons continuer à apprécier et à voir cette partie de notre corps d'une manière différente, que nous donnons la vie, et cela nous appelle (du féminisme communautaire) parce que vous donnez la vie, et l'homme sème une graine en vous mais celle qui la cultive c'est vous, qui en prenez soin et qui la fait grandir et grandir c'est vous. C'est donc quelque chose qui vous appelle, qui vous relie. Julieta nous a fait voir beaucoup de ces choses et, d'une certaine manière, certaines de nos grands-mères le savaient, mais elles ne le défendaient pas en tant que tel. Mais elles l'avaient déjà, et parfois, lorsque nous retournons en arrière, nous faisons des entretiens avec les sages-femmes et nous nous disons "ah bon, c'est déjà là", alors que nous ne l'avions pas vu, et c'est aussi la mémoire de nos ancêtres, parce qu'en elles se trouvent le savoir et ce qui est conservé, qui n'a pas été publié ou écrit comme elles le font, comme Julieta le fait là-bas avec les féministes, parce qu'elles écrivent déjà des livres et font beaucoup de choses. Nous ne le faisons pas, mais tout ce que nous faisons est stocké dans nos mémoires, c'est juste que c'est stocké et ils ont en quelque sorte allumé cette lumière pour nous afin que nous puissions rechercher ce qui est dans nos mémoires autant que possible. tu'un savi, me'phaa Ce que nous avons, et s'il y en a beaucoup qui n'ont pas été publiés, qui n'ont pas été écrits. Nous avons également vu les femmes qui ont mené des batailles importantes, les biographies, et il y a de nombreuses biographies de femmes qui ont combattu et qui ne sont presque pas mentionnées ; elles sont là mais on ne les voit pas, et pourquoi les hommes sont-ils là et pas les femmes ? Nous devons donc leur donner leur place, mais comme nous n'avons pas cherché ces choses, ces souvenirs, c'est comme s'ils étaient cachés, mais nous disons, nous devons continuer, nous devons chercher, parce qu'il y en a, et aussi un exercice dans lequel nous nous enregistrons tous et nous faisons un exercice dans lequel je fais l'interview avec elle et j'écrirai sa vie et elle écrira la mienne, et nous ferons une biographie, parce que nous sommes tous importants. C'est ce qui nous a fait parler de notre corps, de notre mémoire, des territoires que nous formons et du fait que dans notre territoire, il y a de nombreux systèmes et que nous y sommes inclus, parce que rien n'est séparé, nous sommes tous impliqués dans presque tous les systèmes, parce que notre système n'est pas statique, mais en mouvement constant. Il est en constante évolution et c'est ainsi que nous nous façonnons, et c'est ce qui m'est resté, et donc oui, c'est pourquoi je dis, "Je suis d'ici, je suis connecté ici".

L.Quelle est la relation que vous établissez entre le savoir des grands-mères et le féminisme communautaire ? Il semble que cela n'ait rien à voir l'un avec l'autre, mais c'est une relation que vous êtes en train de construire.

T.Nous travaillons collectivement, nous travaillons bien parce que nous soutenons les autres, nous ne faisons pas de livres et nous n'allons pas interviewer mengano perengano, nous apprenons, nous ne sommes pas éditeurs ou écrivains, mais nous faisons ce que nous pouvons, et dans le bulletin que nous publions, les femmes s'expriment du mieux qu'elles peuvent.

C.Oui, c'est leur façon de s'exprimer et nous ne changeons pas ce qu'ils disent, nous ne pouvons pas changer ce qu'ils disent. Ceux d'entre nous qui ont entre 30 et 35 ans ne sont pas les mêmes que la génération qui a 40 ans ou plus. Chaque génération est différente et nous devons respecter ces processus. Parfois, je vais dans les écoles et je leur dis : hé, je vais vous donner un atelier pour vos enfants, et certains directeurs me renvoient, mais je leur dis : un jour, ils m'appelleront. Et récemment, je suis allée à Tierra Colorada pour donner un atelier que je voulais donner à l'école de ma fille et ils m'ont envoyée en avion, et je l'ai donné dans une autre école, et les enfants demandaient quand je reviendrais pour continuer à travailler, qu'ils aimaient parler d'autres sujets, de livres. J'ai dit aux enseignants qu'ils pouvaient aussi suivre un atelier.

T.Nous allons comme ça, nous sommes plusieurs, nous avons des camarades d'Oaxaca qui sont du féminisme communautaire et il y a des vidéos ; aussi en 2015 à Oaxaca Julieta était là aussi, nous avons fait cette activité et nous étions là, alors je me suis souvenue et j'ai dit : quand est-ce que je vais retourner à Oaxaca ?

C.Oui, nous apprenons les uns des autres. Par exemple, nous avons réalisé une vidéo pour Semillas sur ce qu'est le féminisme communautaire,4 Nous voyons aujourd'hui les résultats des femmes qui apprennent à se voir en premier. Apprenez à prendre soin de vous, apprenez à prendre soin de votre santé et c'est ce que nous leur disons toujours lorsque nous commençons les ateliers : "aimez-vous parce que si vous ne prenez pas soin de vous, cela signifie que vous n'aimez pas les gens qui vous entourent".

Nous devons guérir nos blessures, qui sont difficiles, bien sûr, elles laissent des cicatrices, elles laissent toujours des cicatrices, mais vous les regardez et vous dites : ce sont des souvenirs qui restent avec vous, mais vous ne les refaites pas comme ça, mais d'une manière différente, et cela fait partie de ce dont je parle avec les femmes de mon village et elles viennent me parler d'elles-mêmes aussi. Nous devons guérir ces blessures, mais pour aider à les guérir, nous avons besoin d'un espace pour nous-mêmes, et c'est ce que nous avons ici.

C'est sur cette invitation à la guérison, et avec beaucoup d'idées qui flottent dans nos têtes, que nous avons clôturé notre conversation dans le rire et la gratitude. Echos, résonances et appel à élargir notre écoute font partie de ce qui émerge de ces dialogues, jamais achevés et toujours si nécessaires.

Bibliographie

Centro de Estudios Ecuménicos (2015, 11 de diciembre). ¿Por qué soy feminista comunitaria? (archivo de video). https://www.youtube.com/watch?v=f5HnyNkhcGI. Disponible en: https://estudiosecumenicos.org.mx/multimedia/, consultado el 15 de agosto de 2019.

Julieta Paredes y la Comunidad de Mujeres Creando Comunidad (2014). Hilando fino desde el feminismo comunitario. México: El Rebozo, Zapateándole, Lente Flotante, En cortito que’ s palargo, AliFern AC., 2ª edición.

Gasparello, Giovanna (2009). “Policía Comunitaria de Guerrero, investigación y autonomía”, Política y Cultura, núm. 32, pp. 61-78.

PhillyCAM (2018, 8 de mayo). Julieta Paredes (archivo de video). Disponible en: https://www.youtube.com/watch?v=f5HnyNkhcGI, consultado el 15 de agosto de 2019.

Sierra, María Teresa (2017). “Autonomías indígenas y justicia de género: las mujeres de la Policía Comunitaria frente a la seguridad, las costumbres y los derechos”, en R. Sieder (coord.), Exigiendo justicia y seguridad. Mujeres indígenas y pluralidades legales en América Latina. México: ciesas.

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