Aída Quinatoa est une migrante économique indigène équatorienne en Espagne, où elle a été un leader dans la mobilisation des migrants contre la soi-disant "arnaque immobilière", contre les banques et les sociétés immobilières. Cette même lutte a fait connaître Ada Colau et l'a conduite à la mairie de Barcelone (2015-2019).

L'histoire d'Aida se confond avec celle des Équatoriens qui ont émigré en masse à la fin des années 1990 et tout au long des années 2000. Durant le mandat de Rafael Correa (2007-2017), ce processus migratoire s'est accompagné d'une volonté de développer une certaine conscience politique chez les migrants (la possibilité de voter existe en pratique depuis 2006 ; les migrants peuvent élire des députés pour les représenter dans la circonscription internationale ; le "droit de migrer" a été inscrit dans la Constitution). Cependant, la mobilisation concernant "l'arnaque immobilière" a été menée exclusivement par une partie de ces migrants.

Dans cet entretien, Aída détaille le rôle de la Coordinadora Nacional de Ecuatorianos en España, conadeequ'il a dirigé entre 2006 et 2013. Cette mobilisation est devenue visible au-delà des cercles travaillant avec les migrants à partir de la mi-2011, en raison de sa présence dans les expulsions. Grâce aux réseaux sociaux et à l'intermédiation de la Plataforma de Afectados por la Hipoteca de Madrid, cette mobilisation est devenue visible au-delà des cercles travaillant avec les migrants à partir de la mi-2011, en raison de sa présence dans les expulsions, pahDes mobilisations de masse ont été coordonnées pour mettre fin aux expulsions. Depuis le premier jour d'opposition publique massive à une expulsion en 2011 dans le quartier de Tetuán, un quartier avec une proportion significative de population migrante, la présence de futurs expulsés potentiels et de nombreux migrants dans les rues a été massive au cours de ces années. Cependant, le rôle de la conadee dans cette lutte était bien antérieure à 2011, année de l'immense mobilisation qui a conduit, entre autres, à l'occupation de la Plaza del Sol par les indignados.

Dans votre agenda, conadee n'a pas seulement demandé l'arrêt des expulsions. Elle s'est également efforcée de proposer une modification de la loi sur l'immobilier.1 et dénonce avec véhémence "l'escroquerie du système bancaire". Sur le premier point, il demande une loi de "dation en paiement" rétroactive, c'est-à-dire une loi qui annule la dette contractée avant le moment où la banque a confisqué le logement. Quant à la seconde, elle a exigé des réponses juridiques et politiques. Elle s'est notamment constituée partie civile dans un certain nombre de procès pour escroquerie contre des agents immobiliers.

Dans cet entretien, réalisé fin 2018, Aída Quinatoa raconte les épisodes centraux de sa vie, sa formation politique, ses migrations, son insertion sur le marché du travail, les alliances qu'elle a nouées et, de manière générale, son combat. Sa trajectoire en quête de justice face aux grandes puissances illustre ce que William Gamson appelle une "carrière de rébellion".

Famille et vie à la campagne

Quinatoa d'AïdaJe m'appelle Aida, je suis née dans une petite communauté appelée Santa Teresita, dans la paroisse de San José de Guayabal, dans la province de Bolívar, Cantón Chillanes, Équateur. Je suis née en 1964. Ma communauté se trouve dans la Sierra, dans la partie andine, au centre de l'Équateur ; elle est limitrophe de la province de Chimborazo, d'où il faut environ trois heures de route pour arriver à mon village. Aujourd'hui, nous sommes à six heures de bus de Quito. Les habitants du village parlent l'espagnol, mais aussi le quichua. J'ai parlé plus de quichua que d'espagnol. On dit "quichua" en Équateur parce que nous mettons beaucoup de "u" et de "i" dans notre langue, les voyelles fermées, alors qu'au Pérou et en Bolivie, on parle quechua parce que beaucoup de gens mettent des "o" ou des "e". J'ai grandi là-bas, jusqu'à l'âge de douze ans. Enfant, je vivais avec ma famille, mais au sein de la communauté. Nous nous soutenions les uns les autres, même s'il y avait beaucoup de lacunes, mais il y avait toujours cette solidarité, ce soutien mutuel.

Olga GonzálezQue faisaient vos parents ?

A.Q.Ils étaient paysans, cultivaient la terre, élevaient des animaux domestiques. C'est de cela que nous vivions.

O.G.Combien d'enfants y avait-il ?

A.Q.Sept : Gumersindo, Rodrigo, Alejandro, Judith, Gustavo, Rocío et moi.

O.G.: Et vous, quel est votre numéro ?

A.Q.: Premiers. Eh bien... Il y a eu deux précédents. Ils sont morts parce qu'il n'y avait pas de conditions, ils sont morts pratiquement dans et de la pauvreté. La petite sœur me semble être morte à l'âge de trois ans et le garçon à l'âge de six mois.

O.G.Et vous avez survécu.

A.Q.Oui, j'ai survécu et j'ai été nommée d'après ma petite sœur qui est morte. Ma sœur s'appelait Etelvina María et je m'appelle Aída María.

O.G.Pourquoi vous appelait-on Aida ?

A.Q.Parce qu'ils ont vu dans le calendrier qu'il y avait ce nom.

O.G.Vous aimez votre nom ? C'est le nom d'un opéra.

A.Q.Le ministre de l'Intérieur : Oui, oui, je l'aime bien. Et oui, on m'a dit ici que c'était un opéra. Je l'ai aimé parce que tout ce que ma mère a fait, sa vie, le temps qu'elle a passé avec nous, je l'ai aimé.

O.G.Votre mère s'appelait comment ?

A.Q.Lucinda Irene Quinatoa. C'est là [elle montre un portrait sur le mur]. Cette photo date de son arrivée en ville, elle a changé de vêtements. Mes frères avaient pris une photo d'elle, mais avec des vêtements [traditionnels], nous n'en avons plus.

O.G.Vous avez eu une enfance rurale, au contact des animaux.

A.Q.Le plus beau, c'est que vous avez une relation avec les oiseaux, avec les oiseaux, avec tout ce qui vous entoure à la campagne. Je me souviens que je marchais pieds nus, j'adorais aller à l'école pieds nus et pour moi, c'était une torture quand on m'obligeait à porter des chaussures. J'allais à l'école avec des chaussures et je les reprenais dans ma main parce que je ne pouvais pas m'y habituer et je pleurais quand on me les mettait, on m'obligeait à les porter les jours spéciaux et j'aimais aller pieds nus, parce qu'on s'y habitue et qu'on a une relation directe avec la terre. J'aimais cela.

O.G.Qu'en est-il de vos frères et sœurs ? En tant qu'aîné, étiez-vous responsable d'eux ?

A.Q.C'est ce que j'allais vous dire, parce que pour moi, cela a été d'une certaine manière, très agréable, très agréable, d'être la première. Pour mes parents, pour mes grands-parents, pour mes oncles et tantes, j'étais la protégée, celle qui devait s'occuper de mes frères et sœurs. D'un côté, c'est beau, mais d'un autre côté, c'est aussi une responsabilité envers mes frères et sœurs, je devais m'occuper d'eux. Ma mère travaillait toute la journée dans les champs. Je ne me souviens pas beaucoup de mon père parce qu'il sortait beaucoup et à la fin, à l'âge de dix-neuf ans, nous nous sommes retrouvés sans père, nous étions plusieurs frères et sœurs et ma mère travaillait toute la journée, toujours dans les champs.

O.G.Les enfants : Toujours à la campagne ?

A.Q.Toujours. Je partais à six heures du matin pour commencer les cours à huit heures et je rentrais à la maison à quatre heures de l'après-midi avec mes jeunes frères et sœurs et deux autres enfants qui me suivaient, Je devais m'occuper d'eux, c'était donc une grande responsabilité de marcher avec eux, avec mes frères, mais aussi de les aider à faire leurs devoirs, puis, l'après-midi, de m'occuper des animaux et de changer les pieux des animaux que nous avions.

O.G.À quoi servent les enjeux ?

A.Q.Ils ont mis des piquets dans le bétail pour l'attacher, afin qu'il ne s'échappe pas. Nous devions les déplacer d'un endroit à l'autre pour qu'ils puissent manger. Nous faisions cela tous les après-midi et ensuite, le soir, nous faisions nos devoirs, nous aidions à la maison et parfois nous faisions d'autres choses. Par exemple, nous aidions à transporter les produits des champs, les haricots et tout ce qui était produit. Parfois, nous devions faire cela aussi, et la nuit. Lorsque nous étions épuisés, nous commencions à faire nos devoirs. C'était donc beaucoup de travail et de responsabilités pour un enfant, mais c'était aussi très agréable ce que cela générait. J'étais heureuse avec mes oncles et mes tantes. Par exemple, lorsque nous faisions une pause lors d'une fête, les premiers enfants devaient aider à faire de la musique. Mes oncles et ma famille m'ont appris à jouer de la guitare, de la batterie, à donner le rythme, j'adorais ça. C'est pourquoi je les accompagnais. C'est ce que je retiens de mon enfance.

O.G.Vous êtes sorti jeune de la communauté, aviez-vous besoin de gagner de l'argent ?

A.Q.Pour gagner de l'argent et changer nos vies, en d'autres termes, il ne s'agissait pas tant de gagner de l'argent, parce que nous n'en avions pas. Dans la communauté, ma mère prenait des haricots secs et les échangeait contre des pommes de terre, et tant qu'il y avait un échange, un troc, nous avions des poulets, nous allions les échanger contre un peu de tortillas, pour avoir de quoi manger. En d'autres termes, il n'y avait pas d'argent, mais les conditions de vie étaient mauvaises ! Nous n'avions pas de bonnes routes. Je devais aller à l'école à deux heures de route, en montant et en descendant, c'était très loin, c'était horrible. J'ai donc dit : "il faut que ça change", j'ai toujours dit "il faut que ça change". Et nous n'avions pas de maison. Ma mère vivait sur le terrain et dans la maison de mes grands-parents. Ils ont obtenu cette terre d'une hacienda, cette hacienda leur a été donnée par des huasipungueros. Le huasipungo est celui qui vous donne un morceau de terre en échange d'un travail pour le propriétaire de l'hacienda pour le reste de votre vie, et il est laissé à vos enfants et à vos autres enfants et ainsi de suite, tout comme les dettes que les banquiers vous laissent, comme ça, alors j'ai vu cette situation comme une fatalité.

O.G.Vos grands-parents n'ont-ils jamais été propriétaires de leur logement ?

A.Q.Plus tard, ils leur ont donné des titres de propriété, mes grands-parents ont reçu des titres de propriété pour cette terre, mais parce qu'elle était si petite et que mon oncle, le frère de ma mère, l'avait hypothéquée pour emprunter de l'argent afin d'acheter du bétail et de planter beaucoup de céréales, puis de rembourser l'argent... Ensuite, la banque a gardé la terre. Ma mère n'a jamais eu de terre.

O.G.Et votre père non plus ?

A.Q.Je ne me souviens pas de mon père, je ne l'ai pas en tête, parce que mon père, en plus de boire de l'alcool, avait aussi beaucoup de femmes... J'ai cette image, c'est-à-dire... désagréable. Je ne pouvais pas le supporter, je ne pouvais pas, et je ne voulais rien savoir de mon père, il allait quelque part, il restait je ne sais combien de jours, enfin... J'avais une belle image de mon grand-père, le père de ma mère, de quelques oncles, deux oncles surtout, une très belle image. Pour moi, c'étaient mes parents, d'ailleurs mes oncles m'ont toujours appris la musique jusqu'à l'âge adulte. Et puis, je me souviens toujours que mon oncle voulait que je fasse des études. Il m'a emmenée très loin, aussi, pour une petite fille, pour marcher pendant des heures, c'est-à-dire que j'étais très fatiguée et mes oncles m'ont portée sur leurs épaules, chargée, jusqu'à la côte, pour que je puisse étudier, et je me souviens avoir pleuré jusqu'à ce qu'ils me rendent, mais mon oncle, c'était dans ce but, pour que je puisse étudier.

O.G.Voulait-il vous laisser là, pour que vous puissiez rester sur la côte ?

A.Q.Bien sûr, il voulait que je reste avec mes cousins et que j'étudie et finisse l'école là-bas, parce que chez ma mère, l'école était très loin. Chez lui, comme il avait une petite maison, elle était très proche de l'école.

O.G.Il aurait alors fallu que vous viviez là-bas.

A.Q.Bien sûr, et en fait ils m'ont pris pendant six mois, mais ces six mois ont été une torture pour eux parce que je pleurais toute la journée, mon oncle ne voulait pas me voir pleurer. Il voulait quelque chose de bien, que je finisse l'école, que je finisse l'école. Il rêvait et disait que j'étais intelligente, et c'était ça qui était bien, depuis que j'étais petite, ils m'ont toujours fait confiance.

Départ de la communauté et première rencontre avec la ville

O.G.Pourquoi avez-vous quitté la communauté ?

A.Q.À cause de mes études, de l'école, de l'université et surtout parce que je devais aider ma famille, je n'ai pas eu d'autre choix que de quitter cette commune. À treize ans, je suis parti en ville. Je suis parti avec mon frère, celui qui m'a suivi, il avait neuf ans. Nous sommes allés en ville parce qu'on nous offrait du travail et que nous pouvions éventuellement étudier à l'école. C'est pourquoi nous sommes allés à Quito, de cette communauté à la capitale.

O.G.Quel emploi leur a-t-on proposé ?

A.Q.Je devais travailler dans une maison. Mon frère travaillait dans un entrepôt. Mais il était petit, il ne s'est pas habitué, ils ont dit qu'il pleurait toute la journée, et comme je travaillais, je ne le voyais pas. Mon frère ne dormait pas avec moi, il dormait dans l'entreprise que la famille avait, parce qu'ils l'emmenaient dormir avec eux. Mais il ne s'est pas habitué à vivre dans un environnement où il n'y avait personne de la famille, ils disent qu'il pleurait la nuit et le jour et c'est pourquoi ils l'ont renvoyé.

O.G.: Et vous êtes restée dans cette maison....

A.Q.Je suis restée au travail. Je pensais que je le reverrais après quelques jours. Je pensais que je pourrais voir mon frère si quelqu'un me disait où il était. Mais personne n'a réussi à communiquer avec lui, ce n'est qu'après quelques années que ma mère m'a cherché et est venue là où j'étais, et c'est là que j'ai appris que mon frère n'était plus à Quito.

O.G.Et pendant ce temps, vous vous adaptez à votre nouvelle vie ?

A.Q.Oui à cette nouvelle vie, et c'était horrible, c'était très dur pour moi ; je me suis adaptée mais je ne me suis pas habituée, tout est horrible, je me souviens très bien de ce mode de vie. J'ai passé des nuits horribles, j'ai pleuré quand même, mais je me souviens seulement que j'ai offert à mes grands-parents, à ma mère, que j'allais m'occuper de ma famille.

O.G.Au bout de deux ans, votre mère vient vous voir et vous annonce que votre petit frère n'est plus là. Que faites-vous ?

A.Q.J'ai décidé de retourner voir ma mère et mes frères. Et je l'ai rencontré, lui et les autres frères et sœurs. La petite sœur qui restait, qui était déjà grande, ne voulait pas me voir, elle disait qu'elle ne me connaissait pas, elle disait qu'elle ne me connaissait pas. Elle disait qu'elle ne me connaissait pas. Bien sûr, cela faisait deux ans ! Ce n'est pas qu'elle ne voulait pas me voir, elle se cachait. Mais j'ai toujours rêvé de mes frères et sœurs, nous avons grandi ensemble, nous avons toujours joué... phew ! beaucoup de jeux, après avoir fait nos devoirs, nous restions debout jusqu'à minuit, nous sautions à la corde et avec un chien que nous avions et le chien jouait aussi et c'était une belle vie avec mes frères et sœurs et je rêvais d'être avec eux. Mais tout cela est derrière nous maintenant, et quand on arrive en ville, ça s'arrête là, c'est écourté.

O.G.Et la petite sœur ne vous reconnaît pas, ce qui vous rend triste.

A.Q.Et le chien ne m'a pas reconnu non plus, il a failli me mordre ! Je me suis donc dit : "Ici, tout le monde ne me connaît pas". J'ai donc continué à vivre en ville, mais à partir de ce moment-là, chaque année, je revenais, je me rapprochais. Puis j'ai eu 18 ans et j'ai décidé que ma mère ne pouvait plus être séparée de moi. Les choses allaient encore mal dans la communauté et il a donc été décidé que ma mère devait venir à Quito. J'ai cherché un endroit et j'ai réussi à la faire venir avec ses six frères et sœurs, ainsi qu'avec ma grand-mère, qui était encore en vie. À l'époque, mon grand-père était déjà mort, je n'ai jamais vu comment il était mort, cela m'a fait beaucoup de mal... Mais ma grand-mère est venue, ma mère est venue et mes frères et sœurs sont venus... Je ne sais pas comment j'ai fait, mais j'ai réussi à tous les faire entrer...

La famille réunie à Quito. Travail et difficultés de la cellule économique familiale. Découverte du travail social en paroisse

O.G.Dans quelle région vivaient-ils ?

A.Q.Au sud de Quito.

O.G.Et vous travailliez toujours dans une maison ?

A.Q.: Non, j'ai travaillé pendant la journée. J'ai trouvé un emploi dans une boulangerie, au comptoir. Je travaillais dans la boulangerie pendant la journée et le soir, j'étudiais. C'était mon travail. Pour ma mère, en revanche, il n'y avait pas de travail. Comme elle était enceinte de trois mois de ma petite sœur, elle ne pouvait pas travailler. Nous avons donc dû faire travailler mes frères. L'un d'eux a aidé à collecter de l'argent dans une entreprise de transport, l'autre a travaillé dans le bâtiment, et nous trois, nous avons dû subvenir aux besoins de la maison. Nous avons dû supporter cela pendant longtemps, jusqu'à ce que mon autre frère décide d'avoir une petite amie et que la famille se désagrège. Nous avions pensé que les jeunes frères devraient continuer à étudier, tandis que nous travaillerions le jour et étudierions le soir, jusqu'à ce que nous ayons terminé. Mais l'un d'entre nous a décidé de sortir du jeu, parce que....

O.G.Quand il a une petite amie, il va avec elle...

A.Q.: Oui, il a eu une petite fille avec sa petite amie plus tard.

O.G.Il ne contribue alors plus à l'unité familiale.

A.Q.Et puis je me suis mis en colère. Et puis j'ai continué avec mon autre frère, nous avons continué, nous avons fait ce que nous pouvions. Mais c'était difficile pour nous de quitter la famille.

O.G.Quel était l'âge de votre mère lorsqu'elle est arrivée en ville ?

A.Q.J'avais environ quarante ans. C'était difficile, mais je pense que la pauvre devait s'y habituer. Difficile, d'ailleurs je l'ai parfois vue pleurer, parce qu'elle voulait rentrer. Mais en même temps, elle disait : "Pour aller où ?

O.G.Il y avait du travail à faire...

A.Q.Oui, je faisais toujours ce que je voulais. Je devais étudier, j'avais des réunions, parce qu'à Quito, j'étais toujours à la recherche d'un environnement social. Et j'allais à la paroisse. Il y avait un autre espace social communautaire où l'on pouvait se rencontrer, par exemple, j'ai vu beaucoup de petits groupes, comme des gangs, qui faisaient des choses dans la ville, des enfants de nombreux migrants venus de la campagne à la ville, mais ils faisaient des choses que je ne comprenais pas, que je n'aimais pas. Je voyais des choses étranges et je ne m'y habituais pas. Mais quand j'ai eu quatorze ou quinze ans, je suis allé à la paroisse, dans une église où les jeunes se réunissaient, soi-disant pour étudier Dieu pour je ne sais quoi. J'y allais le week-end. J'ai commencé à enseigner dans cette paroisse, et quelle surprise ! Plus tard, j'ai appris que cette église faisait partie de l'équipe pastorale du sud de Quito et qu'elle avait des liens avec les mouvements de la théologie de la libération. J'ai appris à connaître l'œuvre et la vie de Monseigneur Óscar Arnulfo Romero, Leónidas Proaño, en d'autres termes, ceux qui sont devenus célèbres plus tard en termes de théologie de la libération. Il y avait beaucoup de réunions, beaucoup de gens d'Amérique latine, de combattants pour la paix se réunissaient dans cette église, qui s'appelait El BarquitoIl était comme un bateau, en fait très jeune, et c'est lui qui est aujourd'hui président du Nicaragua.

O.G.Daniel Ortega.

A.Q.Je l'ai rencontré quand j'étais jeune et je suis tombée amoureuse de son combat social, de son engagement pour son peuple, j'aimais sa façon de parler. C'était une excellente façon de s'exprimer. Il y avait beaucoup de Cubains, c'est-à-dire des gens de gauche, de la vraie gauche. C'était une surprise. Puis j'ai grandi, j'ai vu que j'aimais le travail social, j'ai vu que l'on pouvait travailler non seulement avec les enfants, mais aussi avec les personnes âgées. J'ai ensuite commencé à travailler avec des stations de radio, avec l'Instituto Radiofónico de Fe y Alegría, où j'ai passé environ cinq ans.

O.G.Était-il également membre de l'Église ?

A.Q.Oui, mais en fait, c'était un Espagnol qui dirigeait cela. Il avait une grande maison, il avait toute une infrastructure pour ce travail, il était là et j'étais aussi dans la paroisse à collaborer avec les communautés de base là-bas ; comme je faisais beaucoup de travail le week-end et que je savais jouer de la guitare, le curé m'a aussi pris pour chanter et nous avons formé un groupe de musique avec une amie qui s'appelait Margarita, qui était la chef à l'époque. C'est alors que nous avons remporté le premier prix Don Bosco en Équateur.

O.G.Avec le groupe de musique.

A.Q.: Oui, puis j'ai joué de la basse...

O.G.Quelles sont les chansons que vous avez jouées avec le groupe ?

A.Q.Nous avons fait un hymne, un hymne à Saint Paul, mais Saint Paul le libérateur, un Paul différent, et je me souviens que nous avons passé la nuit à l'étudier et à le répéter. L'idée était de créer une belle musique et quelque chose de nouveau. Et c'est resté dans l'histoire, parce que les photos qui ont été prises sont restées dans la paroisse. À l'âge de dix-huit ans, j'étais ravie. Je me souviens que j'étais heureuse parce que je travaillais, j'étudiais, j'étais avec ma famille, tout le monde était déjà là, j'étais plus calme.

Études universitaires et militantisme

A.Q.Après avoir été dans cette paroisse, je suis devenu le secrétaire d'un groupe de prêtres qui suivaient Monseigneur Proaño, l'évêque des Indiens, qui est très connu en Équateur.

O.G.Je ne connais pas Monseñor Proaño.

A.Q.Il était sur un pied d'égalité avec Monseigneur Oscar Romero. La différence est qu'il a été tué et que Mgr Proaño a été emprisonné cinq fois pendant la dictature militaire. Ces prêtres m'ont donc fait faire des allers-retours en tant que secrétaire et j'ai appris beaucoup de choses, j'ai appris à manipuler des documents et des stratégies, ils m'ont conseillé sur la manière d'étudier, ils m'ont aidé à étudier la direction pendant les week-ends.

O.G.Dans leur université ?

A.Q.C'est vrai, mais avec Monseigneur Proaño, un plan a été élaboré pour que les laïcs puissent étudier la théologie, mais à l'intérieur de l'Église, au lieu d'aller à l'extérieur. Je n'ai pas terminé parce qu'il est mort cette année-là. J'ai continué du lundi au vendredi et comme tout le reste, je travaillais le jour et j'étudiais le soir.

O.G.Dans quelle université ?

A.Q.Au siège.

O.G.Avez-vous dû payer ou était-ce gratuit ?

A.Q.: Gratuitement ! Je n'avais nulle part où aller. J'avais du mal à joindre les deux bouts. On n'arrivait pas à joindre les deux bouts et en plus il fallait payer l'électricité, l'eau... On n'avait pas le téléphone à l'époque. Ceux qui en avaient la possibilité, mes patrons par exemple, lorsque j'étais stagiaire, avaient un téléphone fixe à la maison. Alors, bien sûr, il n'y avait pas d'argent. Alors, bien sûr, il n'y avait pas d'argent. Mes frères et sœurs, deux d'entre eux n'ont pas réussi à terminer le lycée, les autres l'ont terminé, et parmi les plus jeunes, la dernière ne voulait pas étudier, mais nous la poussons à le faire.

O.G.Combien d'entre eux sont allés à l'université ?

A.Q.Nous étions trois.

O.G.Vous choisissez donc d'aller à Central, et vous vous inscrivez à quoi ?

A.Q.Première en sociologie. Je voulais terminer mon cursus, obtenir mon diplôme, mais je ne l'ai pas terminé. J'ai abandonné parce que j'ai été délégué par les Communautés ecclésiales de base, cebLe délégué à une réunion de plus de 250 organisations dans le pays pour former un comité dans le but de conaie pour mener des recherches dans toute l'Amérique latine sur le génocide et l'ethnocide qu'ils ont commis il y a plus de 500 ans.

O.G.Bien sûr, tout cela se passait dans les années 1990.

A.Q.C'était avant le soulèvement indigène, en 1992. J'y ai donc participé, ils m'ont nommé secrétaire exécutif du comité et je suis resté longtemps avec eux.

O.G.Pouvez-vous me dire de quoi il s'agit ? conaie?

A.Q.Confédération des nationalités indigènes de l'Équateur. J'y suis restée assez longtemps. Je devais étudier à l'université ou terminer mon mandat. Je me suis dit qu'il n'y aurait pas d'autre occasion comme celle-ci. J'ai terminé mon mandat et j'ai continué à étudier. J'ai repris mes études, mais je n'ai pas envie de retourner en sociologie. J'aime bien la psychologie aussi, parce que je pense qu'avec ça je pourrai mieux m'aider. Mes frères m'ont dit : "C'est pour résoudre ton problème, continue la sociologie, finis-la". Et les autres, qui ne voulaient pas étudier, m'ont dit : "Toi, continue". C'est un débat avec mes frères et on est toujours comme ça.

Vie conjugale. Le travail politique et la décision d'émigrer en Espagne.

O.G.Avez-vous rencontré votre partenaire à ce moment-là ?

A.Q.Oui, je crois que je le connaissais déjà, mais il n'était pas dans mes projets. Je l'ai vu, il n'a jamais été dans mes projets, mais il m'a dit que j'étais dans les siens. J'ai aussi eu quelques petits amis, mais comme j'étais occupée par le travail, les études, ma famille, l'organisation... j'oubliais les rendez-vous, donc on finissait toujours par se disputer parce que certains d'entre eux me disaient toujours que j'étais un "gabarit", c'est-à-dire que je posais des lapins aux gens....

O.G.Au cours des années où vous avez quitté la psychologie, vous êtes-vous remis en couple ?

A.Q.Oui, je suis allé vivre dans son village, Echeandía. C'était la même province de Bolívar où je suis né, mais il vient de la côte et moi de la Sierra, de la partie andine, mais c'est à trois heures de route, c'est très proche. Mais je l'ai rencontré à Quito.

O.G.Que faisait-il à l'époque ?

A.Q.Activisme social et radiophonique.

O.G.: Là, vous passez un peu de temps à Echeandía.

A.Q.: Oui, cinq ans avant de venir ici.

O.G.Et quand tu as cinq ans, tu viens ?

A.Q.: Oui, et nous sommes ici depuis 18 ans.

O.G.Comment avez-vous décidé de venir ici ?

A.Q.Voyons : Gerardo, mon associé, avait une entreprise, il se débrouillait mal à Echeandía... Mais moi, je ne me débrouillais pas si mal, j'avais un emploi stable.

O.G.Sur quoi avez-vous travaillé à Echeandía ?

A.Q.J'étais secrétaire au service juridique de la municipalité. J'ai travaillé pendant plusieurs années, le salaire était plus ou moins bon, pas très bon mais pas mauvais non plus, je pouvais vivre seule. Lui, par contre, devait s'installer dans l'Est, à douze heures de route. Il y est allé et ça ne s'est pas très bien passé. Et puis ils m'ont proposé comme candidat au poste de conseiller municipal dans cette commune.

O.G.Pour Echeandía ?

A.Q.Oui, j'ai dû dépenser, j'ai dû investir, mais où allais-je trouver l'argent pour payer ? Parce que la logique des partis est de dépenser beaucoup d'argent pour gagner, puis d'écraser la municipalité, et ensuite la dette va à la population. À quoi cela sert-il à la population ? Je ne fais pas partie de ces plans et j'ai dit : "Non, je dois payer cette dette". Mais à l'époque, le pays était dollarisé. La dette a augmenté, vous pouvez l'imaginer. Un jour, j'ai dit : "Je vais aller en Europe pendant un certain temps, je rembourserai ces dettes et je reviendrai travailler".

O.G.Vous avez été sollicité(e) pour être conseiller(e) municipal(e) de quel parti ?

A.Q.Pachakutik, des peuples indigènes, une aile du mouvement indigène pour participer aux élections.

O.G.Et vous n'êtes pas restée ?

A.Q.Non, je ne suis pas restée conseillère municipale. Je n'ai rien gagné, mais je pouvais retourner travailler à la municipalité. Mais j'ai dit : "Non, je ferais mieux de payer séparément et je reviendrai ensuite".

O.G.: Oui, et c'est lié à la dollarisation...

A.Q.La vie de l'homme, c'est la vie de l'homme. Pour survivre, la vie qui nous attendait allait être plus précaire, plus complexe.

O.G.C'est aussi l'époque où de nombreux Équatoriens sont partis.

A.Q.Beaucoup. Nous avons donc décidé qu'il serait probablement préférable pour nous deux de travailler ici et de revenir ensuite.

O.G.Sont-ils arrivés à Madrid ?

A.Q.Oui, nous sommes allés chez une amie qui nous attendait. Elle nous a hébergés pendant les huit ou quinze premiers jours, puis nous avons tous deux trouvé un emploi en tant que stagiaires.

O.G.En quoi consistait son travail et le vôtre ?

A.Q.Je m'occupais de la cuisine et lui du nettoyage, car c'était une grande maison. Je nettoyais et j'aidais à servir. C'était dans la même maison. Ils nous ont logés juste là, nous avions une chambre pour nous deux.

O.G.Comment en est-il arrivé là ?

A.Q.M. KOFF : Nous avons fait... eh bien, nous avons fait du bon travail. Nous avons réussi à rembourser les dettes, donc il n'y a pas eu de problème. Mais bien sûr, c'était beaucoup de travail. Nous devions nous occuper d'une personne handicapée, d'une autre personne qui ne pouvait pas non plus se déplacer beaucoup mais qui marchait avec deux personnes, et le reste, nous devions nous occuper de cinq personnes. Nous sommes restés là-bas pendant deux ans. Nous avons obtenu des papiers. Au bout d'un an et demi, nous avions des papiers. Gerardo a obtenu des papiers pour travailler dans l'électricité et moi, j'ai obtenu un emploi d'aide à domicile.

Du rêve d'accéder à la propriété à la découverte d'une escroquerie immobilière

A.Q.Ma petite sœur est arrivée, elle voulait être ici. Elle avait dix-sept ans. Quand elle est arrivée, nous avons dû louer une chambre. C'était le bazar. Ma sœur a dû vivre dans une pièce, nous avons dû vivre dans une autre et c'est aussi pour cela que nous avons dû chercher une chambre. C'est pourquoi nous avons dû chercher un appartement, louer et il n'y avait pas moyen et j'ai dû acheter.

O.G.Était-il plus facile d'acheter que de louer ?

A.Q.Il était plus facile d'acheter que de louer car on vous disait qu'au lieu de dépenser l'argent du loyer, vous faisiez des économies. Ils disaient que le jour où vous reviendriez, vous vendriez cet appartement, les prix ne baisseraient jamais. Alors, bien sûr, je pouvais soi-disant vendre cet appartement et retourner sur mes terres avec de l'argent, c'est ce qu'ils nous ont vendu au début.

O.G.Vous y croyez, vous vous endettez et vous achetez cet appartement.

A.Q.: Oui, c'est ici que nous nous trouvons.

O.G.: C'est en quelle année ?

A.Q.En 2004, nous avons acheté cet appartement, nous sommes arrivés en 2001 et ma sœur est arrivée trois ans plus tard. Eh bien, comme cet appartement n'était pas habitable

O.G.N'était-il pas habitable ?

A.Q.Ils nous ont soi-disant vendu un appartement meublé, mais ce n'était pas le cas. Nous n'avions pas de cuisine, il y avait des fils électriques qui étaient tous pourris, ils étaient court-circuités tout le temps, etc... Nous avons tout nettoyé pour pouvoir vivre.

O.G.Qui a vendu cet appartement à qui ?

A.Q.Une agence immobilière, une agence, c'est en effet le cas. chiCentral Hipotecaria del Inmigrante, c'est l'agence immobilière qui nous a permis d'acheter cet appartement.

O.G.Qu'est-ce que la tromperie et qu'est-ce que la lutte ?

A.Q.Ici, tout a été organisé, planifié par les banques. Elles avaient leurs conseillers, des gens très bien préparés pour que les victimes, dans ce cas par nécessité et parce qu'elles ont été incitées à le faire, croient que la meilleure chose à faire était d'acheter une maison. Pour faire venir nos familles ici, l'une des conditions était d'avoir un appartement. L'État s'est donc réellement impliqué pour inciter les gens à acheter un appartement, une maison. Nous sommes venus ici, beaucoup de Latino-Américains, dans les années 2000 à 2004, parce que nos conditions de vie allaient se dégrader dans nos pays. Dans nos pays, il y avait le corralito, la débâcle économique, et les banques étaient également responsables, parce qu'elles n'ont pas résolu le problème, mais nous ont jetés dehors. Et ici, nous avons trouvé la même chose, ce qui s'est passé, c'est que nous ne savions pas. Et si nous avions su, je ne sais pas ce que nous aurions fait.

Pour moi, la lutte sociale a été... Ce n'est pas que je l'aime, c'est que nous sommes nés avec, que nous avons grandi avec et que nous avons obtenu des changements importants dans nos pays. Et j'avais aussi cette foi que je ne devais pas perdre ici. J'ai fait partie de nombreux groupes, je me suis intégrée, mais personne ne m'a dit qu'il pouvait y avoir une arnaque ou que je devais bien lire les petits caractères, personne ne m'a dit quoi que ce soit...

O.G.Et il y en eut beaucoup qui tombèrent...

A.Q. Des milliers... Nous n'avons aucune idée de ce qu'a été cette brutale escroquerie. Nous avons été victimes dans nos pays d'origine et maintenant nous sommes venus ici aussi. Nous n'avons pas reçu le soutien de personnalités qui ont des connaissances. Par exemple, ce qui a fait l'objet d'une enquête en Équateur sur ce que les États-Unis ont fait pour amener la dollarisation et permettre aux banques de conserver l'argent de nombreuses personnes... Cela nous aurait aidés, de sorte que nous aurions pu nous préparer ici. Ce sont des choses qui se répètent, seul le contenu change, mais l'escroquerie se répète. Et les victimes sont toujours les mêmes. Nous avons seulement changé de lieu. La bataille a été très dure, très dure.

La lutte contre la conadee et la difficulté d'obtenir une visibilité

O.G.Quand la bataille a-t-elle commencé ?

A.Q.En 2007. En 2006, j'ai pris la présidence de l'Union européenne. conadee.

O.G.Parlez-moi de la Coordinadora Nacional de Ecuatorianos en España (Coordinatrice nationale des Équatoriens en Espagne), conadee.

A.Q.: Le conadee a été créé en 2000, mais dans le but de diffuser la culture, de faire de la musique et de la danse. Je suis arrivé plus tard. Lorsque je suis arrivé, il y a eu des conflits, parce que certaines personnes voulaient se consacrer uniquement à la culture et au sport, mais je n'étais pas là pour ça. Le plan de travail que j'ai présenté pour devenir président consistait à rendre visible non seulement la partie culturelle, mais aussi d'autres choses fondamentales. Les jeunes et les femmes ont voté pour moi. Ce fut un combat difficile. Même un soir avant les élections, la femme d'un des hommes en lice pour la présidence est venue me voir et m'a dit : "Vous me donnez un plat de nourriture et vous ne m'avez jamais dit en échange de quoi". Elle dit : "De vous, j'ai reçu des conseils, un soutien solidaire...". Ou plutôt, le discours qu'elle a tenu. Mais de mon mari, dit-elle, j'en ai eu jusqu'ici, j'en ai eu jusqu'ici. Je me suis rendu compte qu'ils étaient ennemis même à la maison, ces machos. Elle m'a dit : "Préparez-vous pour demain, il va amener des gens, des Équatoriens qui vont rejoindre l'organisation, et il fait ça pour gagner des voix". J'ai dit : "Ça me va". Mais quand j'ai entendu cela, j'ai dit : "Il faut qu'il y ait des médias. Peu importe que je ne sois pas président, il faut au moins qu'il y ait une photo. Nous avons appelé des gens. Il y avait des journalistes qui enregistraient tout. Sa femme a voté pour moi. C'était très agréable. Quand d'autres personnes avec qui j'ai dansé l'ont appris, elles ont appelé d'autres personnes. La salle était pleine, il y avait environ 200 personnes. Douze ont voté pour ces deux-là, l'un a eu 8 voix et l'autre 4. Les autres ont tous voté pour moi. J'ai gagné pour les femmes et les jeunes, et quelques hommes, qui sont également bons.

O.G.Que se passe-t-il lorsque vous êtes élu ?

A.Q.C'était bien. Nous avons travaillé sur des propositions relatives à l'immigration, en expliquant que les immigrants ne viennent pas ici pour prendre le travail de qui que ce soit, mais pour construire, et pour construire, nous devons connaître la réalité d'ici, et l'histoire, qu'il y a aussi de bonnes choses. Et les bonnes choses que nous avons apportées doivent être partagées. Nous devons débattre, nous devons parvenir à un consensus. Nous étions en train de travailler sur ce sujet et de préparer des documents lorsqu'en 2007, mon mari s'est retrouvé au chômage, tout comme les maris de mes collègues et amis. Ce furent d'abord les migrants, ceux qui travaillaient dans la construction. Lorsque nous avons perdu notre emploi, la première chose que j'ai faite a été d'aller à la banque. Parce que lorsque j'ai contracté l'hypothèque, ils m'ont dit que je paierais tant pendant les premières années, et qu'ensuite je paierais moins. Et des paroles aux actes, tout était différent.

O.G.Que vous a dit la banque ?

A.Q.On m'a répondu que ce n'était pas le cas : "Vous avez signé un prêt hypothécaire variable, et l'Euribor n'est donc pas le même.2 change et c'est votre problème. Et nous commençons par les réunions de la Commission européenne. conadeeJ'ai posé les questions pour savoir de quoi il s'agissait. J'ai dit à l'avocat qui nous conseillait de nous aider à consulter un professionnel, pour voir si ce que la dame de la banque me disait était vrai. Il a lu l'hypothèque et m'a dit : "Je ne sais pas ce que vous avez signé, mais il y a quelque chose de grave". Une équipe d'avocats a été engagée, ainsi qu'un autre groupe d'avocates. Les deux équipes ont presque coïncidé. L'une a dit "Ici, il y a eu fraude" et l'autre a dit "Ici, il y a fraude". Avec d'autres collègues comptables, nous avons analysé combien je payais et comment les intérêts et le capital étaient répartis. Mais pour le capital, il n'y a rien ! Seulement pour les intérêts ! Au début, cette analyse a été faite avec mon écriture. Ensuite, j'ai partagé cette information avec d'autres personnes, pour qu'elle ne soit pas seulement pour moi, mais aussi pour ceux qui souffraient de la même chose que moi. Des ateliers ont été organisés. J'ai demandé à vingt personnes de venir, pas trop, et 40 ou 60 personnes sont venues. J'ai invité 40 ou 60 personnes et 300 personnes sont venues.

O.G.Est-ce déjà le cas en 2008 ?

A.Q.: Oui, en 2008. Nous étions des immigrés. En fait, la plupart des hypothèques ont été signées par des immigrés. Parce que nous avions des ressources à l'époque. Nous n'avons jamais refusé ce que les banques nous proposaient. Ce sont elles qui nous ont incités et qui ont préparé le paquet pour que nous tombions dans cette situation. Ce sont elles qui sont responsables, mais en fin de compte, elles n'ont jamais pris leurs responsabilités.

O.G.: Parlez-moi de la lutte, de la manière dont elle a été organisée et du rôle que vous y avez joué.

A.Q.Pour moi, c'était un rôle fondamental de tenir bon, de résister, de ne pas dormir, jusqu'à ce que cela devienne visible. En 2006, j'ai été élu président. En 2007, j'étais ravi, je faisais des choses, et j'ai dû arrêter parce que j'ai découvert la question des hypothèques. En principe, je me suis dit : "Si nous sommes nombreux, nous ne tarderons pas, nous nous en sortirons bientôt". Mais ça n'a pas été le cas.

O.G.Quelles ont été les étapes ?

A.Q.En 2007, les recherches ont été effectuées, la réunion a été organisée pour informer les migrants. Nous nous sommes organisés, tout d'abord, pour parler aux autorités. Nous nous sommes organisés en commissions, environ huit groupes au total. Nous n'étions que des migrants, presque tous équatoriens, avec des conadee. J'ai fait partie de la commission qui a parlé aux autorités. Je suis allé parler à Zapatero, qui nous a reçus trois fois. Ensuite, il nous a envoyés auprès du directeur de la Banque d'Espagne et du représentant de l'Union européenne. psoe dans le domaine économique. Avec les responsables des banques bbvaBankia, Banco Santander, nous nous sommes également entretenus avec eux. Nous avons parlé à la moitié du monde. En 2008, c'était la même chose, et ils nous blâmaient. Ils nous disaient : "Vous avez décidé d'acheter". Et la seule chose que j'avais, c'était l'espoir de leur faire voir la réalité de la situation. ong, ou, par exemple, au ugtJ'ai vu qu'ils... rien ! Ils ont dit que nous avions signé. Et ils nous ont dit que tout le monde devait s'arranger avec la banque. C'est la position du gouvernement et des banques : capturer les personnes touchées et faire en sorte que les gens signent ce que les banques veulent. Dans cette situation, j'ai dit : "Ici, soit nous nous mobilisons, soit ils nous mangent". J'ai assisté à une réunion au psoe où ils m'ont demandé de prouver qu'il y avait une escroquerie, d'apporter les actes. J'ai choisi environ 200 actes, où nous sommes tous enchaînés les uns aux autres. Dans chaque acte, il y a quatre ou cinq personnes, propriétaires ou copropriétaires, qui n'ont pas d'emploi stable et qui servent de garants. Mais c'est illégal, d'avoir des hypothèques comme ça, en contournant les contrôles de risque de la Banque d'Espagne. J'ai apporté des preuves. Et les représentants de la psoeS'il est clair pour vous qu'il s'agit d'une escroquerie, les autorités, les tribunaux, sont là pour ça. Deuxièmement, ne faites pas de bruit, parce que ce que vous voulez, c'est faire tomber le système. Quand on m'a dit cela, je me suis dit : "Je vais assumer mon erreur, je vais devoir assumer certains problèmes, mais je ne peux pas tout assumer. S'ils appellent cela un système, c'est une mauvaise chose, ils devront l'assumer".

O.G.Le Conseil d'administration de l'Union européenne (UE) : À quoi ressemble ce système de garant croisé ?

A.Q.Par exemple, la personne à qui j'ai signé la garantie en 2004 m'a appelé en 2008 pour me dire qu'elle avait cessé de payer l'appartement. Et qu'il lui semblait que l'appartement était en procès. Huit jours plus tard, la banque m'a appelé pour me dire : "Vous devez payer parce que vous avez un salaire, allons chercher votre salaire parce que vous étiez le garant de cette personne". J'ai été choqué. Je me suis dit : "Je vais perdre mon salaire", alors que c'est moi qui payais encore l'appartement que nous avions acheté avec mon mari, qui était au chômage. J'étais la seule à payer. J'ai donc couru à la banque, Caja del Mediterráneo, et je leur ai dit que j'allais dénoncer l'escroquerie à toute l'Espagne. Je ne sais pas ce qui s'est passé, mais ils ne m'ont plus jamais rappelé. La seule chose que je savais, c'est que l'appartement était en bon état et qu'il n'y aurait aucun problème. Je n'avais rien à craindre de ce côté-là. Mais cela n'est pas arrivé à d'autres. En ce moment, j'ai une amie qui s'est portée garante pour une autre amie, et ils sont en train de la prélever sur son salaire en vertu d'une décision de justice. C'était en 2008, et je ne savais pas ce qui allait m'arriver.

O.G.M. Karel : Cela fait dix ans que l'on se bat.

A.Q.M. KOFF : Oui, cela fait dix ans maintenant. En 2008, après les réunions avec les ugt [Avec l'Union générale des travailleurs, avec le gouvernement, avec les banquiers, nous avons vu qu'ils n'allaient pas nous aider. Nous avons compris qu'il fallait bouger, même si nous n'allions pas loin, mais avec des idées claires.

O.G.Y a-t-il eu des alliances avec des secteurs espagnols ?

A.Q.Seule la Federación de Vecinos de Madrid nous a reçus, fravm. Nacho Murgui en était le président. Entre-temps, en 2008, nous avons créé une plateforme de personnes touchées par les hypothèques. Il y avait nos actes, qui étaient les hypothèques. Nous avons créé une plateforme, parce qu'il y avait environ huit ou dix associations d'Équatoriens. Mais nous avons été comme de l'eau sur le dos d'un canard. Personne ne nous a fait écho, pas même la presse latino-américaine, et pire encore la presse espagnole. Lors de la première mobilisation, nous étions quatre mille migrants, c'était le 20 décembre 2008. Nous sommes allés de l'ambassade d'Équateur à la Banque d'Espagne. En 2009, notre collègue Ada Colau est venue, dans le cadre de son travail à l'Observatoire, à la conadeeparce qu'il voulait savoir ce que nous faisions. Je lui ai donné des documents et des informations sur ce que nous faisions. Ensuite, je me suis rendu dans cinq des plus grandes provinces, la Catalogne, la Navarre, la Murcie, l'Andalousie et une autre, en deux week-ends, pour organiser des ateliers et préparer les gens, afin qu'ils sachent ce qui les attendait : ils n'auraient pas de travail, ils seraient mis à la porte et, en plus, ils perdraient leurs papiers parce qu'ils étaient des immigrés. J'allais faire des exposés et prendre des contacts, et puis Iván Cisneros et Rafa Mayoral, des professionnels de l'ONG, ont pris la relève. conadeeet ils allaient dire ce qui avait été enquêté. Ada Colau était de Stop Evictions, à Barcelone.

O.G.Elle s'inspire donc beaucoup de ce qui se fait ici.

A.Q.D'ailleurs, dans un livre que je vais vous montrer, il est écrit "Avant Ada, il y a Aïda". Ada a dit au journaliste de El País qui a écrit le livre, qu'elle a été inspirée par cela. Son livre s'intitule Stop Evictions. Pendant ce temps, nous étions pieds et poings liés, il n'y avait aucun moyen, nous n'étions pas autorisés à nous rendre visibles. Il y avait déjà des expulsions, un grand nombre d'entre elles. Mais nous avons pensé que si elle parvenait à stopper les expulsions de Barcelone, ce serait formidable. Nous avons créé la plateforme des personnes touchées par les hypothèques, mais nous n'avons pas légalisé l'organisation. Elle a donc pris le vide qui existait et l'a légalisé en tant que pahPlate-forme des personnes affectées par les hypothèques. Elle est ensuite allée au Congrès, a dit ce qu'elle a dit et j'ai dit que, pour moi, j'avais obtenu ce que je voulais. Nous avons réussi à la rendre visible, nous avons collecté des signatures pour changer la loi, il y a eu beaucoup de mouvement et nous avons réussi à atteindre le sommet.

O.G.Le gouvernement équatorien les a-t-il soutenus au cours de ces années ?

A.Q.Pas du tout. En fait, en 2010, Banco Pichincha, une banque équatorienne, a acheté des dettes auprès des créanciers hypothécaires de Bankia, et nous avions des documents. Lorsque nous avons vu cela, et que le président Correa était présent, ils lui ont dit : "C'est ce qui se passe, quelle est la vérité" et il a dit non, que c'était faux. Quelques mois plus tard, les dettes contre les Équatoriens en Équateur ont commencé. C'est à ce moment-là que le ministre des affaires étrangères a changé, et j'ai réussi à lui parler. Ensuite, avec Iván3 et une équipe d'entre nous a préparé un projet pour que Correa puisse le défendre au sein du gouvernement en 2012 ; nous avons réussi à introduire cette proposition, mais Correa n'a pas voulu la signer, il n'était pas de notre côté.

O.G.Ce fut une lutte très solitaire.

A.Q.En fait, cette récente action collective a été menée avec nos ressources. Nous sommes soixante familles.

O.G.Comment s'est déroulé ce processus ?

A.Q.En 2008, nous étions cinq familles. En d'autres termes, cette année-là, tous les Équatoriens ont dit : "Nous allons poursuivre les banques ; en Équateur, nous avons renversé des gouvernements, nous allons montrer que nous sommes capables de le faire". Mais le moment venu, sur les 500 personnes qui se sont inscrites, cinq se sont présentées avec des papiers, comme toujours. Mais ces affaires ont été introduites dans le système judiciaire, au tribunal Plaza Castilla 42, en 2010. En 2012, un mandat d'arrêt a été lancé contre le directeur de ce racket financier qu'est la Central Hipotecaria. Il a déclaré beaucoup de choses : il a dit ce que nous avions déjà dit, ce que nous savons. Ce qu'il a dit est enregistré sur vidéo. Avec tous ces éléments, nous avons continué à développer notre plainte, mais ils nous ont fait tourner en rond dans tous les tribunaux. Pendant sept ans, ils nous ont fait comparaître devant les tribunaux de la Plaza Castilla, jusqu'à ce qu'ils atteignent le tribunal provincial, la Cour constitutionnelle, et enfin, après huit ans, nous sommes parvenus à la Cour européenne des droits de l'homme à Strasbourg. C'est le dernier en date.

O.G.Qu'est-ce qui est ressorti de tout cela ?

A.Q.Le tribunal a déclaré qu'il n'y avait pas de crime ici. Ils ont tout mis de côté. Ils ne veulent pas enquêter. Ils ne veulent pas toucher aux directeurs des institutions financières. Ils ont touché le directeur de l'agence immobilière, en fait ils lui ont donné un mandat d'arrêt, celui du chiringuito. Il a dit qu'il était un prescripteur des banques, que les banques l'avaient conseillé, qu'elles lui avaient dit "Faites ceci" et qu'il s'était conformé à ce que les banques lui avaient dit. Le chiringuito dit qu'il serait prêt à payer les personnes concernées, mais que les banques ne le veulent pas. Les tribunaux ont le dos des directeurs des institutions financières. Et il y a des preuves, des vidéos où les directeurs des banques disent quel est leur plan. Nous avons travaillé dur pour arriver là où nous sommes. Comme le disent nos avocats, "nous sommes arrivés dignement".

Dernier recours juridique pour les personnes concernées, la Cour européenne des droits de l'homme de Strasbourg s'est prononcée le 18 juin 2018. Dans son arrêt, elle indique qu'une formation à juge unique a décidé de rejeter la requête et que la décision, qui est définitive, n'est pas susceptible d'appel.

Aida continue de travailler comme aide-soignante auprès de personnes âgées et comme femme de ménage. Elle s'occupe actuellement de deux personnes. Parallèlement, elle étudie le droit à l'Universidad Técnica Particular de Loja (Équateur).

En 2018, Aída a été élue lors des élections primaires de Podemos. Elle est la première migrante à figurer sur sa liste blanche. En 2019, elle se présente à la députation du Congrès avec Unidas Podemos, à la 12e place de la liste.